Серёга, негативные тоже есть, именно о 30-х... Где то читал, что тупо просто завести не могли с утра. Суза завелась, а этот нет.... Какие то "танцы с бубнами" потребовались.
Впрочем, не хочу, чтобы мои слова выглядели как наговоры на хороший мотор, ибо ссылку привести не смогу.
Из моего совсем небогатого опыта в плане запуска безпроблемнее всего это ямахи и их клоны. Качай бензина побольше, до "одури", как на Вихря , и проблем нет, никаких заливов свечей и прочего. Это личное мнение, не больше.
Что касается всеядности, у Evinrude E30DR маркировки Multi Fuel я вроде не увидел... Либо недостаточно в теме.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Пересмотрел тему на пару страниц выше, по Эвину Иван объяснял выше, я просто забыл видимо ссылка на сообщение.

_________________

Дим, если про двухтактные, то да! Я полностью согласен. Ямы заводятся без проблем, а МеркоТохи хрен завести. Но, мы тут ведем речь про инжекторные, трехцилиндровые. А с ними я в жизни ни когда не сталкивался, и все моя информация лишь отзывы из инета. Так что тут я ни чего сам лично не знаю. Но читая отзывы на этот Мерк, ни чего негативного, мне на глаза не попалось.

Эти, нет, - обычные. Но есть у Эвинов линейка

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Но, я когда писал про "всеядность", имел ввиду просто плохой и некачественный бензин.

_________________

И все же тебе нужен проверенный временем мотор. Самый главный критерий чтобы к не качественному бензу хорошо относился и запчасти в селе найти можно было. ИМХО.

_________________

Владельцы всех остальных марок точно такие же.

Ремонтнопригодность в полевых условиях четырёхтактного инжекторного мотора для меня тоже сомнительна.

Может быть он тоже бы ехал.))

Альтернатива!!! ВСЕЖРУЩИЙ Э30, он как раз весит 70кг., правда в России не продаётся.))
Я о нём задумывался, правда ценник меня останавливает.

Немного не понимаю тобой написанного. Чем неадекватна цена? С30 у тебя дешевле Т30, что тут неадекватного?

Именно из за веса я и исключил его. Таскать лишние 10кг. Зачем?

Есть у моего знакомого, отзыв будет в КиЯ после сезона.

Пол часа назад был на Софийской 79. Беседовал с менеджером.
Из двадцать пяток есть только одна, синяя длинноногая, ручной пуск, румпель, из тридцаток, так же только одна , длинноногая с тримом и стартером, в Москве, и все. Больше тридцаток нет, совсем нет, в России нет. И заказать тоже ни какой возможности нет.
После позвонил

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Менеджер по телефону, повторил все слово в слово сказанное мне в Росане, и уверил, что в России мне этот мотор не купить. Смысл его обоснования был в том, что не смотря на то что мотор америкосовский, стоимость его привязана к евро. И с нынешним не стабильным курсом по заявленной официально цене, ни кто его завозить не будет. И что на его памяти, я единственный за последние хер знает сколько времени, кто поинтересовался этим мотором (именно тридцаткой) Пятнашки покупают и они есть, девяношки тоже покупают и они есть и в наличие и на заказ. Даже по моему две сороковки есть. А вот тридцаток нет и не будет. Так что если настраиваться на этот мотор, то только на то, что бы тащить откуда то из за границы.

_________________

Появилась возможность взять на тест DF30A, правда она под дистанцию.
Надо заколхозить дистанционку и можно на пару деньков взять погонять или съёздить с лодкой на ФЗ, там переставить мотор и потестировать. Вот думаю, как всё это сделать. Мотор реально интересен.
На 4000об. жрёт 4-5л.\час... , то, что доктор прописал...

На техже 4000 оборотов у меня 2т. жрет 6,5 литров в час. У мменя бак 25 литров под завязку на Рыбинке съело за 4,5 часа примерно по показаниям тахометра.

_________________

Был сегодня

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

, на Народного Ополчения 10
Магазин, откровенно говоря не понравился. Сайт у них более солиден, а сам магазин как сельпо в колхозе "40 лет без Урожая"
Но тем не менее, долго беседовал с продованом.
В итоге:
В наличие тридцаток нет вообще и ни каких. Но, со склада в Москве, с поставкой в течение 10 дней и двадцатипроцентной предоплатой могут предложить:
1) MERCURY F 30M GA EFI за 171884 рубля
2) SUZUKI DF 30 AS за 193500 рублей
Тоху, говорят - не имеем возможности привести даже на заказ. Хотя в прайсе и на сайте она у них заявлена.
Далее, поехал в "Лодки-Питер".
Там еще веселее:
Из четырехтактных тридцаток могут предложить лишь Хонду и все. С Сузами они не работают в принципе. Тох и Мерков нету даже под заказ. То есть в принципе на заказ можно, но со сто процентной предоплатой и туманным сроком поставки.
По Мерку правда посоветовали обратится на Непокоренных 47, к оф. представителю.
Завтра туда после работы заеду.
Написал своим друзьям (они у меня живут в Германии в Дюссельдорфе) письмо, с просьбой дабы они поинтересовались возможностью покупки Эвина в Германии/Европе, с последующей переправкой его, мне в Россию.
Уверен, что если будет возможно и приемлемо для меня по деньгам, то они мне помогут в этом вопросе. Буду ждать ответа от них.
Пока стоял в магазине "Лодки - Питер" и беседовал с продаваном, смотрел на висящий на стенде Я-30:
Маленький такой, аккуратный, компактный...., не то, что эти четырехтактные монстры. Подумалось мне опять, уже в какой раз, - мож ну их на... эти четырехтактники..
Купить Я-30 и не маяться??? И эл. стартер и машинка и троса в комплекте, и все за 163 рубля.... Но думаю, купить куплю, а потом локти буду кусать.....
Но, все равно, заеду в ближайшие дни в Петросет, на Львовскую 10. Пообщаюсь с ними.
Я у них уже четыре мотора купил. Может на пятый мне будет какая нить то божеская скидка...?

Вот это было бы здорово!

_________________

Так и не пойму, в чём проблема выбора. Катнуться раз в три сезона на модном моторе? Чтоб он был серый, а не черный? Даже раз в три сезона бензина потратить можно намного, в десятки раз меньше, чем каждый сезон не вылазить с водоёма... Потратить время друзей на поиски какого то экзотичного мотора, который потом ещё надо переслать, а не дай Господь что, то и ЗИПы выпрашивать? Ну потрачу я на поход в 1000 км по водоёму процентов на 50 топлива больше, судя по постам, заправки рядом... В чём смысл Эвинов заоблачных, Ямах и Хонд дорогих ? У меня С30 пятый сезон без малейших проблем по Белому курсирует, каждое лето, с промывкой в конце сезона на пресняке. Ну ничего с ней не случилось. Правда на следующий сезон хочу свечи поменять... В чём выбор так и не пойму, для меня в 2010 была только цена, которую мне предложили...
Я тут не за Сузу, я просто не могу понять, в чём разница доставки моего тела до места на моторе за 300000 рублей и за 100000 рублей... Может я чего то не понимаю?

_________________

Серёг, Эвин тоже не очень большой.

Эти монстры трёхцилиндровые, поэтому большие.
Заедь на Лиговку в Ямахуцентр, глянь на 30 автомиксовую трёхцилиндровую о 61кг. и с ним сравнивай.

Я тебя позову или в Призер мотор с хозяином привезу. Хотя может на алюмишку мотор поставим для всестороннего теста в КиЯ.

На самом деле мне сказано было, что на 4000об. жрёт 4л., поллитры я от себя добавил.
Да, стоит он на 5.6м. лодке весом больше пол тонны+ экипаж и топливо общим водоизмещением за тонну. и сравнивать с надуваном пустым некорректно.
mishanya
Мишань, тут дело не в новомодности и не в моментном трате топлива.
У меня Я20 жрёт в среднем 400мл.\1км., даже в самом самом водоизмещённом режиме получается 270мл.\1км.
Вот на прошлой неделе сходили около 150+-км и истратили 40л.
Ерунда эти 40л. раз в неделю или две.
Но за один раз на 1500км. тащить с собой 400л. вместо 200л., не есть гуд.
И именно для дальнобойных поездок подбирается мотор.
Я ж пытался сделать С20(4х.т.) дальнобойным, 100л. ушло на 700км., но ему реально не хватило мощности под мои загрузки и именно из за этого мне пришлось поменять лодку 380 на 470.
В сибирях люди на двухтактных 50л.с. моторах, чтоб сходить на дальняк заранее закидывают реально бочки с топливом на определённые дистанции, чтоб можно было дальше уйти.

Что ж не понятного то? А понты??? А они как известно, дороже денег.
...... Шутка.
На самом деле, Миш, ты не внимательно читал предыдущие посты.
Мотор выбирается под конкретные задачи, и условия, которые уже были в этой ветке неоднократно озвучены:
Для продолжительной автономки, без возможности дозоправки. Весь бензин придется везти с собой.
В этом году на пробег в 300 с небольшим км, у меня на 2-х тактной Я - 15 ушло 140 литров. А я планирую поход на порядка 800 км.
Вопоос: Сколько мне понадобится бензина, и как уместить его в лодке размерности 420 - 500???
Поэтому вопрос экономичности выносится на первое место.
Но так же не маловажен вопрос всеядности, точнее терпимости к плохому бензину. И если в вопросе экономичности бесспорно рулят инжекторные четырехтактники, то во втором вопросе, они так же бесспорно проигрывают двухтактникам. Плюс гораздо больший вес, плюс более сложный, а порой совершенно невозможный ремонт в полевых условиях. Эвин нечто среднее между ними. Совмещает в себе все плюсы и двух и четырехтактников, но и недостатки свои так же имеет.
Вот поэтому и стоит проблема выбора, и совсем не простая. Хочется найти компромисс, наиболее подходящий конкретно под свои условия.

Не вижу в этом ни чего плохого или предосудительного.
Если кто то из моих друзей, обратится ко мне с просьбой найти, купить, и переслать им фарфорового коня с крыльями и перламутровыми пуговицами на них, то буду только рад, что обратились именно ко мне, а не к кому то другому. Приложу все силы к поиску, и в целом к выполнению просьбы, даже в ущерб своим личным интересам. И буду вдвойне рад, если смогу исполнить то, о чем меня попросили. И ни разу мою тупую голову не посетит мысль о том, что мол нахуа он (этот конь) вдруг понадобился моему другу.
Считаю такие отношения единственно правильными среди людей называющих себя друзьями.
Ну, а к вопросу цены:
Разница между той же самой Я - 30
(163000 тысячи) и Э - 30 (183000) или той же инжекторной С -30 (200000)
Не столь уж и велика. Нет конечно 20 и 40 тысяч рублей для меня имеют значение, и не малое. А особенно когда их вообще нет. Но в данном, и конкретным случае будет гораздо обиднее если я потрачу 160000 тысяч и не получу желаемого. И мне совершенно не будет жалко потраченых лишних сорока, если я буду в полной мере доволен покупкой.
Вот и хочется правильно сделать выбор и не ошибиться.

_________________

Не факт!
Когда Озеро по кругу обходили были два 380К с моей С20(4х.т.) и Х20, на пяток литров Х20 съела меньше, но у нас лодка была потяжелее.

Это всего лишь 650-1300л. всего бенза.
Я за выхи обычно трачу от 25 до 50л. в среднем, без особых покатушек, так, на шхеры сбегать.
Это 20-30 поездок. Это не больше пол сезона.
На всякую фигню(еду\выпивку и т.д.) проёпывается гораздо больше денег.
А по копеечке и выйдет новый четырёхтактничек.))

И главное, что мы это практически никогда не учитываем. На моих выездах бенз (по стоимости) всегда в конце списка.
Вискарь на порядок дороже, но места меньше занимает.
За пару-тройку сезонов мы хороший мотор съедаем-выпиваем, но... куда без этого.

_________________

Я же написал, еще в самом начале, что не считаю денег на бензин. И расход его мне критичен с совершенно другого ракурса.
Что касается цены мотора, то я для себя определил потолок - 200000 рублей, исходя из своих реалий, а они таковы:
Мотор я хочу сейчас, конкретно в этом сезоне. Что бы до конца этого сезона, полностью подготовить его, обкатать, и настроить под себя.
Имею сто тысяч рублей, и могу взять кредит на такую же сумму. Большую сумму кредита взять в принципе не могу, так как имею уже один кредит, который выплачиваю за машину, и просто физически исходя из своей зарплаты больше платить не смогу. То есть потолок 200 и это не обсуждаемый предел.
А вот в этом пределе мне по большому счету пофигу, будет стоить мот 120 или 199. Главное, что бы он удовлетворял моим запросам и нравился бы мне.
Но, как человек разумный, (по крайней мере считающий себя таковым) интересуюсь например :
Мерк 30, 3 цил стоит 170, а такая же Суза - 200.
Причем Суза 490 кубиков, а Мерк 520. Логично, что напрашивается вопрос: За чем платить больше за Сузу? В чем ее преимущество? Смотрим дальше : Мерк весит примерно на 15 кг больше. Согласен минус Мерку, плюс Сузе. Но стоит ли этот плюс разницы в 30 000? Я лично не знаю, вполне возможно, что и стоит. Далее о Мерке, я находил отзывы только положительные, а о Сузе полноценных отзывов не нашел совсем.
Нет, я не против Сузы, и не стремлюсь купить более дешевого Мерка, но я хочу знать, за что я переплачиваю 30 тысяч покупая Сузу. Да и вообще хочется понять, именно по совокупности данных, а именно :
Вес, размер, цена, всеядность, ремонтопригодность и неприхотливость.
Имеет ли смысл вообще смотреть на четырехтактники противопоставляя все выше перечисленное - экономичности?
Так, что цена в озвученном диапозоне, для меня совершенно не является основным критерием.


Да видел я его в пятницу. В Росане, сразу за входной дверью справа стоит. Правда двадцатьпятка, синий и длинноногий. Но, красивый собака. Один румпель чего стоит...

_________________

_________________

Не ахти обзорчик, но для первого, общего знакомства пойдет

_________________

Во общем, финансовый вопрос решен, и я готов, практически хоть завтра идти в магазин за мотором, а выбор, до сих пор так и не сделан.
Получил ответ из Германии от друзей. Увы не утешительный:
Эвин тридцатка в минимальной комплектации стоит в Германии/Европе - 4115 евро. При нынешнем курсе в 72 рубля, получается без малого три сотни, да плюс расходы на доставку.
За такие деньги думаю он на х... не нужен.
Хотя жаль конечно, был бы он в России по указанной в российских прайсах цене, я б его наверное все ж таки купил.....
Ну да ладно, Эвин исключаем. Остаётся Суза, и Мерк. Мерк все ж таки очень большой и тяжёлый. Почти на 16 килограмм тяжалее Сузы. И если позиционировать покупаемый мотор как экспедиционный, то это все ж наверное очень критично. Только как представлю себе везти с собой:
Лодку в размерности 4,5 - 5 метров, мотор тридцатку, мотор пятнаху на докатку, баки, канистры, остальной походный шмурдяк..... Это ж блин какой прицеп то нужен?
Да и Суза, хоть и заметно легче, но по объему не намного и меньше Мерка.....
Может все ж таки взять Ямаху двухтактную, и не парится...?
А порой вааще крамольные мысли посещают:
Может и не надо мне тридцатку то? Взять Х - 20, надёжно, компактно, дёшево и сердито.......
Дак потом опять жалеть буду.....
Хотя есть люди, которые целенаправлено поменяли Я - 30 на Х - 20 и довольны.
......Эх...., не зря говорят :
- Свобода выбора, рождает проблему выбора.

_________________

А глисс со всем шмурдяком предусматривается? Или только на легке при не дальних переходах он требуется?
Может тебе не 30 ни 20 не нужны вовсе? Может лодку как ты хотел? Деревянную. Ну иль вообще купить хорошую машину для перевозки или транспортировки прицепа со всем этим барахлом, а уже потом лодку с прицепом и только потом мотор большей мощности. К комфорту люди приходят годами. ИМХО. Я вот тоже много чего хочу. Но блин, иной раз понимаю, что оно тупо не требуется попросту. Хватает того, что есть, в вполне.

_________________

Если мы будем экономить на выездах то смысл тогда куда то ездить себя ущемляя?
Ну люблю я пиво или баранину.Что ж теперь не покупать и пить только чай,хотя он тоже денег стоит.
Начнем считать,сидеть будем дома )))

_________________

Ходить можно по разному...
Когда ты идёшь на неделю\месяц в автономку и заправок нет, то пытаешься взять нужное количество топлива и есть очень большая разница - взять 200л. горючки или 350л.
Как минимум это вес из за лишков которого можно не выйти на глисс, а во вторых это объём\место, которого в лодке всегда мало. Об экономии нечего говорить когда катаешься в пределах ста километров от базы.

А с другой стороны почему не сэкономить на топливе и пропить эти честно сэкономленные.
Вот возьмём мои два последних выезда. Пройдено 310-320 километров, истрачено 95л. горючки. Это больше 3т.руб. На четырёхтактной тридцатке топлива ушло бы в два раза меньше. А на 1.5т. рублей можно и баранинки купить и водовки.
Дык зачем тратить больше, если можно меньше???