Автор темы Стаж: 10 лет 3 месяца 7 дней Сообщения:2641
Последний визит: Вчера, 21:30 Откуда: Ленинград Группа:Супермодераторы Благодарил (а):2171 раз. Поблагодарили:8195 раз.
Имя: Сергей
На сайте заявленно, что линейка "GT", пока представленна только одной моделью - 430. Но, я если бы брал, и если б таковая была , то брал 420 GT. Она мне более чем 430 приглянулась. И тоже, обычную, без "М" Ну, твоя двадцаточка особая, с перломутровыми пуговицами А мне если брать, то максимум сразу же. А моя пятнашечка как докатка будет. Только вот, где на все эти хотелки денег взять... Хотя как вариант, конечно взять пока только лодку, сезон отходить с пятнахой, а потом уже смотреть как жить дальше.... Жаль, что на закрытие ни у кого пятнахи не было, и я свою не взял. А то б интересно было бы запытать как 430 под ней побежала бы.
Последний визит: 21 дек 2022, 19:36 Откуда: Мурманская обл. г. Мончегорск Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2059 раз. Поблагодарили:8625 раз.
Имя: Игорь
Я не понял одного...На мой взгляд, судя по видео Ротан трясет почти так же...В принципе по волне, они так же прыгают как и другие...В чем фишка??? В бешеной его стоимости??? Отдам я за него 100 рублей, че я с этого буду иметь??? Рыбачить так же, в волну трястись тоже...Ну выиграю километров 10 в скорости...И это обойдется мне в 100 рублей...
Последний визит: 06 июн 2017, 16:29 Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2111 раз. Поблагодарили:7034 раз.
Имя: ...
maliiv писал(а):
Я не понял одного...На мой взгляд, судя по видео Ротан трясет почти так же...В принципе по волне, они так же прыгают как и другие...В чем фишка??? В бешеной его стоимости??? Отдам я за него 100 рублей, че я с этого буду иметь??? Рыбачить так же, в волну трястись тоже...Ну выиграю километров 10 в скорости...И это обойдется мне в 100 рублей...
Игорь,прикол в том,что со стороны так же,только не так.)) Прыгают так же,а вот приводняются по другому.)) Серёга жопой и кишками прочувствовал разницу. Дело не в 10 км.,хотя в них то же. Одно дело идти по волнишке 12\15км.ч.,другое дело 22\25. Именно за это я и переплатил. Про максималку мы не говорим,хотя тоже приятно,когда лодка 60км.ч. едет под 25\30л.с.
Последний визит: 09 мар 2018, 01:51 Откуда: Москва, г.Зеленоград Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9704 раз. Поблагодарили:12113 раз.
Даже прокатившись на Сашеном 380К (вроде). Так и не понял чем он лучше ПВХ с Пайолом. Ну скорость вроде выше. Ну по волне, мягче из-за дна, наверное, больше. Что оно НДНД и из-за того, что сидишь на надувномпуфике. Я его не понял для себя. А за 100 штук лучше я Винбот 440 Проф возьму.
Добавлено спустя 47 секунд:
Savage писал(а):
maliiv писал(а):
Я не понял одного...На мой взгляд, судя по видео Ротан трясет почти так же...В принципе по волне, они так же прыгают как и другие...В чем фишка??? В бешеной его стоимости??? Отдам я за него 100 рублей, че я с этого буду иметь??? Рыбачить так же, в волну трястись тоже...Ну выиграю километров 10 в скорости...И это обойдется мне в 100 рублей...
Игорь,прикол в том,что со стороны так же,только не так.)) Прыгают так же,а вот приводняются по другому.)) Серёга жопой и кишками прочувствовал разницу. Дело не в 10 км.,хотя в них то же. Одно дело идти по волнишке 12\15км.ч.,другое дело 22\25. Именно за это я и переплатил. Про максималку мы не говорим,хотя тоже приятно,когда лодка 60км.ч. едет под 25\30л.с.
Последний визит: 06 июн 2017, 16:29 Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2111 раз. Поблагодарили:7034 раз.
Имя: ...
Темик писал(а):
Даже прокатившись на Сашеном 380К (вроде). Так и не понял чем он лучше ПВХ с Пайолом. Ну скорость вроде выше. Ну по волне, мягче из-за дна, наверное, больше. Что оно НДНД и из-за того, что сидишь на надувномпуфике. Я его не понял для себя. А за 100 штук лучше я Винбот 440 Проф возьму.
Иван. Ну не может ПВХ столько стоить.
Опять двадцать пять. Всё уже написано тысячи раз. Попробую ещё раз.
440 профи хорошая лодка,есть у знакомого,покатался на нём достаточно. Убивает его уже три года,да и тема РИБов меня очень сильно увлекала раньше. Ты же Тёма судишь по "обёртке",вернее сравниваешь несравнимое. Я не запихаю никакой РИБ к себе в машину,а если и запихаю складной,дык он реально никакой,поверь,и на них я тоже погонял. Опять же вес 440 под сотку,а Роташки например 460 всего 70кг. Про кокпит сравнивать довольно спорно,у 440 Профи глубже,но уже,спать в двоём не очень удобно. Да и есть у меня 530 РИБ. Ты не понимаешь свинячьего кайфа,когда спокойно заезжаешь на камни,лёд(ломая его) и не думаешь за днище,порвёшь ты его или нет. Или ещё хуже того подерёшь гель. Если бы стационарно использовать на стоянке, таскать за кораблём, ставить с него сетки и т.д, я бы конечно взял 440 Профи. Вернее я бы нах его не взял,а взял бы РИБчик с аллюм днищем. Тебе не понять когда дунет,а идти надо километров пятьдесят,а может соточку и всё это "ну по волне мягче" прочувствуешь своей жопой и своими кишками. А сидеть тут на форуме и рассуждать что и сколько стоит конечно можно, но сначала надо не просто прокатиться,а почувствовать разницу. Я её почувствовал и мои кишки голосуют за Ротан. Тебя же никто не заставляет его покупать.)) Конечно бери 440 Профи.)) Неблагодарное это дело,спорить,доказывать. Тём,ты один раз прокатился и уже судишь,а я четыре сезона откатал на 380К порядка 5000км. в разных условиях(вокруг Ладоги обошёл,на Баренцевом море был) и катался на всей линейке Ротанов\Братанов катамаранного типа от 350 до 850 +10м.(плавдача)+520 СВП + 380К(и пайольным,и айрдеком),новые кстати уже выпускаются с дном не только НДНД,а и НДВД(2х видов). Любые пайолки уж простят их обладатели меня,я вообще за лодки не считаю. Хотя каждой лодке быть и можно найти условия для её использования.
Последний визит: 09 дек 2023, 14:35 Откуда: Санкт-Петербург Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):6678 раз. Поблагодарили:11638 раз.
Имя: Александр
По цене. Тема всю инфу по ценам материалов и т.д. можно собрать в инете. Сейчас с этим проблем нет. Вот и прикинь ,а согласишься ли ты за эту цену изготавливать такую лодку?
Автор темы Стаж: 10 лет 3 месяца 7 дней Сообщения:2641
Последний визит: Вчера, 21:30 Откуда: Ленинград Группа:Супермодераторы Благодарил (а):2171 раз. Поблагодарили:8195 раз.
Имя: Сергей
Vot Blin писал(а):
А я в Питере так ни разу и не был...... Моя в этом году была на экскурсии., очень понравилось, фоток много привезла...., крутит меня на следующий год....
Серега, в чем проблемы??? Приезжай! Всегда Рады!
Добавлено спустя 36 минут 21 секунду:
Темик писал(а):
Иван. Ну не может ПВХ столько стоить.
ТОФАЛАР писал(а):
Вот и прикинь ,а согласишься ли ты за эту цену изготавливать такую лодку?
Артем, Александр, позволю себе не согласиться. Каждая вещь стоит столько, сколько за нее готов заплатить покупатель. И вопрос себестоимости, здесь вторичен. Я например искренне считаю, что не может стойка для плм стоить 1200, при себестоимости максимум в 300, и ни когда в жизни не куплю ее за такие деньги. Но, ведь люди покупают ее, значит она стоит этих денег. Так же и Ротан. Я не знаю сколько себестоимость этой лодки. Да по большому счету и не хочу знать. Если она, лодка, меня устраивает по параметрам и моим критериям, я ее куплю не взирая на стоимость. Хотя я далеко не богатый человек, и сто рублей для меня потратить на увлечение очень и очень не просто. Да, и вообщем если люди покупают данную лодку за запрашиваемую сумму, было бы просто глупо продавать ее дешевле. И пусть ее себестоимость хоть пять тысяч рублей, но если покупатель согласен платить за нее сто, значит она стоит этих денег. Как если проект не будет пользоваться спросом, можно сколько угодно утверждать про себестоимость, технологические и иные проблемы, проект жить не будет. Он просто умрет, или потребует полной переработки. И еще: Где то попадалось высказывание. Дословно Не помню, но, что то вроде того: Если вы спрашиваете сколько стоит эта яхта, значит она вам не нужна (не нравится ). Полностью с этим согласен. И при всем выше написанным, поклонником Ротанов я пока еще не являюсь.
Последний визит: 30 июн 2017, 09:04 Откуда: Омск Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:653 раз.
Имя: Олег
Соглашусь с твоим мнением Серега!Так же могу сказать про Ямаху350,по мне абсолютно бесполезно,стационар другое дело,но раз покупают-Ямаха производит. Иногда Темкины высказывания напоминают бесшабашную молодость,надо сделать поправку на ,,ветер,, и еще раз прочитать его сообщения
Последний визит: 09 дек 2023, 14:35 Откуда: Санкт-Петербург Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):6678 раз. Поблагодарили:11638 раз.
Имя: Александр
Сергей, очень с тобой согласен во многом. Если посчитать все реальные расходы то производитель от СЕБЕСТОИМОСТИ до РОЗНИЧНОЙ примерно 30% накидывает. Из этих 30 20 отдаётся дилерам (перекупщикам) Остаётся 10 на всё про всё. Конечно чем дороже лодка тем больше можно получить. А от мелких попросту отказываются. Абсолютно нерентабельно. Пример ПОСЕЙДОН .Очень хороший модельный ряд гребнушек. Но уже давно не выпускают.Так как за ту цену что хотят взять нет смысла продавать. Хоть и есть альтруисты ,но их мало. А по ротану.... Тут на днях надо было просчитать фрегат 520 Дно надувные баллоны. То за что продают и себестоимость при таком размере разница порядка около 40%. Но никогда не надо забывать дилеров. Для отвлечения в начале один из дилеров кому было предложено ( с лодки фирма имеет 2000 он имеет 7000!!!!! ) сказал что за такие деньги он даже связываться не хочет. Всякие люди есть.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду: Если бы это было более планово, без лишних посредников реально снизить цену. Тот же ПОСЕЙДОН имея уже приличный интернет магазин может себе позволить делать скидки до 30% Так как исключает посредников.
Последний визит: 06 июн 2017, 16:29 Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2111 раз. Поблагодарили:7034 раз.
Имя: ...
Каждая вещь имеет свою цену, не ту,за которую её продают. Но Ротанов\Братанов не купитьб дешевле,хотя как вариант б\у. Флагман начал выпускать 380К и чито, цена как и у РотанА. Красная цена "Монстра" 500т.руб.(со всеми уже накрутками), а продают за 1250т.руб. Мы живём в России,где каждый продаван пытается выкружить как можно больше и нажится на потребителе. Просто на мой(только мой) взгляд альтырнативы Ротану\Братану в размере до 450+- просто нет,для меня нет. А каждый выбирает для себя.
Есть повод кому то заняться производством надувных катамаранов в пол цены.)) Тём,ты как ?
Последний раз редактировалось Гостевой аккаунт 14 окт 2014, 11:55, всего редактировалось 1 раз.
Последний визит: 09 мар 2018, 01:51 Откуда: Москва, г.Зеленоград Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9704 раз. Поблагодарили:12113 раз.
Sagittarius писал(а):
Я например искренне считаю, что не может стойка для плм стоить 1200, при себестоимости максимум в 300, и ни когда в жизни не куплю ее за такие деньги. Но, ведь люди покупают ее, значит она стоит этих денег.
Так, для общего развития. -6 метров черняги по 70р. = 420р. -6 электродов двойки 12р. -1 диск на балгарку 20р. -1 кисточка 20р. -краска 100р. -электричество (дахрен его знает ) -болты с гайками 34р. -саморезы 2р. -фанера 18мм. 460ммх250мм и 360ммх250мм. (да х.... его знает..... 1600р. лист примерно 1\8 листа уходит на одну стойку опять же от ширины стойки зависит. Если широкая, то 1\4.... ) 200р. пускай. И того: 420+12+20+20+100+34+2+200= 808р. получаем. бБез учета электричества, сломанных сверел, и насадки на балгарку в виде щетки, которая тоже быстро кончается и вложенного труда. Я закупаю материала как правило на 6 стоек сразу. Так более менее выгодно еще получается. Если на одну стойку купить то банка краски останется, фанера останется. И куда все остатки девать, если нет у вас такого во дворе чтобы не покупать? Так просто для размышлений.
По Ротану так же посчитаем? Тогда я смогу сказать точно стоит он 100 тысяч или не стоит.
Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
Savage писал(а):
Есть повод кому то заняться производством надувных катамаранов в пол цены.)) Тём,ты как ?
А чего вы на меня накинулись то? Видать поговорили на встрече. Я только сказал что ПВХ 100т.р. не может стоить. Только и всего. Высказал свое мнение. Опираясь на сравнение такой же лодки, но пайолки 450-470 стоимостью в 60т.р. Я просто, искренне не понимаю за что еще 40 кусков переплачивать?
Последний визит: 06 июн 2017, 16:29 Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2111 раз. Поблагодарили:7034 раз.
Имя: ...
Темик писал(а):
Так, для общего развития. -6 метров черняги по 70р. = 420р. -6 электродов двойки 12р. -1 диск на балгарку 20р. -1 кисточка 20р. -краска 100р. -электричество (дахрен его знает ) -болты с гайками 34р. -саморезы 2р. -фанера 18мм. 460ммх250мм и 360ммх250мм. (да х.... его знает..... 1600р. лист примерно 1\8 листа уходит на одну стойку опять же от ширины стойки зависит. Если широкая, то 1\4.... ) 200р. пускай. И того: 420+12+20+20+100+34+2+200= 808р. получаем. бБез учета электричества, сломанных сверел, и насадки на балгарку в виде щетки, которая тоже быстро кончается и вложенного труда. Я закупаю материала как правило на 6 стоек сразу. Так более менее выгодно еще получается. Если на одну стойку купить то банка краски останется, фанера останется. И куда все остатки девать, если нет у вас такого во дворе чтобы не покупать? Так просто для размышлений.
Ты как то странно считаешь. у тебя 6м. "чернухи" уходит на одну стойку ? Да и оптом закупиться дешевле.Ту же кисточку надо разделить на количество стоек покрашенных за раз,тот же диск рапилит не на одну стойку. И ты тратишь 6 электродов на одну стойку ? и т.д. ужассссс... А карщётку я бы вообще на диске не брал,лучше диск "ёлочку". Какое то у тебя "общее развитие" совсем эта не общее...
Цитата:
По Ротану так же посчитаем? Тогда я смогу сказать точно стоит он 100 тысяч или не стоит.
При всём желании мы не сможем посчитать боле менее точно. Они ещё платят аренду,налоги,зарплату. Само собой что продают в 99.9 случаях из 100 не стоит тех денег.
Цитата:
А чего вы на меня накинулись то? Видать поговорили на встрече. Я только сказал что ПВХ 100т.р. не может стоить. Только и всего. Высказал свое мнение. Опираясь на сравнение такой же лодки, но пайолки 450-470 стоимостью в 60т.р. Я просто, искренне не понимаю за что еще 40 кусков переплачивать?
Мы на тебя ? Вроде как ты начал за цену Ротана,а не мы. Или ты считаешь,что ты можешь выссказать своё мнение,а мы нет ? Тебя почему то не устроило моё мнение на счёт стоек в твоей теме и ты его стёр. Так же стёрли моё мнение по продаже "браслетов для выживания" и ничего.
Я тоже не понимаю почему Ротан дороже намного других лодок,но спрос рождает предложения. Если б их не покупали,то цена бы само собой снизилась. Я ж написал выше,всё имеет свою цену,но цена не всегда соответствует действительности.
Как то так.
Последний раз редактировалось Гостевой аккаунт 14 окт 2014, 13:41, всего редактировалось 1 раз.
Последний визит: 09 мар 2018, 01:51 Откуда: Москва, г.Зеленоград Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9704 раз. Поблагодарили:12113 раз.
Savage писал(а):
Ты как то странно считаешь. у тебя 6м. "чернухи" уходит на одну стойку ? Да и оптом закупиться дешевле.Ту же кисточку надо разделить на количество стоек покрашенных за раз,тот же диск рапилит не на одну стойку. А карщётку я бы вообще на диске не брал,лучше диск "ёлочку".
Да про 6 метров, я просчитался. Прошу прощения. Пополам раздели. Минус 200р. Кисточки за 20р. с покраской такой краской хватает максимум на 2 стойки. Дальше она лохматится сильно и начинает сохнуть на кисточке уже после покраски первой стойки, что затрудняет покраску следующей стойки. Диск для болгарки за 20р. уже на первой стойке стирается до того, что одним резом не сделать красиво и культурно угловые разрезы для распорок. Я уже тебе оптом посчитал! Диск елочку попробую в следующий раз. Спасибо за совет.
Savage писал(а):
Мы на тебя ? Вроде как ты начал за цену Ротана,а не мы. Или ты считаешь,что ты можешь выссказать своё мнение,а мы нет ? Тебя почему то не устроило моё мнение на счёт стоек в твоей теме и ты его стёр. Так же стёрли моё мнение по продаже "браслетов для выживания" и ничего.
Так я за цену Ротана, высказался. А тут уже про стойки завели разговор. Я не считаю, что вы не можете высказывать свое мнение.
Последний визит: 06 июн 2017, 16:29 Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2111 раз. Поблагодарили:7034 раз.
Имя: ...
ТОФАЛАР писал(а):
Очень много фирм отказались от гребнушек, хотя товар на расхват.
Я тут недавно еду мимо небольшого озерца,метров 500 в диаметре. Стоят Жигулёнки разной древности и рыбаки с Нырками,Уфимками, некоторые уже на недорогих гребных ПВХ. Не все ещё реально живут одинаково,особенно на периферии. Зарплаты маленькие,а люди хотят хорошие вещи. Но почему то эконом класс стоит тоже безумных денег. Но это всё лирика.
Позволю себе представить новинку этого года(хотя новинок у Братана в этом году хоть отбавляй) именно для небогатого брата рыбака водномоторника. Новинка называется "Пирожок 300\350" Немного из ответа производителем.
Предыстория такова: пришли в марте геологи, попросили сделать "Нырка". Резинового. Такого же в точности, как тот, на котором они ходят с 70-какого-то года. Все попытки предложить что-то более современное успехом не увенчались. Тогда пришлось сделать некое творческое переосмысление "Нырка". Если бы мы знали, в КАКИХ условиях и при каких нагрузках лодка будет эксплуатироваться... Получился "Пирожок", два варианта, 300/350 см.. Дно натяжное или НДНД. Цена 10000/15000 рублей. В общем, смотрите фотографии, и так всё понятно. Сплав 400 км, в верховьях р. Большая Куонамка (Анабар) на северо- западе Республики Саха. Геологам очень понравилось =)
Это не реклама,так как я не отношусь ни к какому производству и ничем не барыжу!!! Фотки с форума секты. Не мои. Для общего образования.
Автор темы Стаж: 10 лет 3 месяца 7 дней Сообщения:2641
Последний визит: Вчера, 21:30 Откуда: Ленинград Группа:Супермодераторы Благодарил (а):2171 раз. Поблагодарили:8195 раз.
Имя: Сергей
Темик писал(а):
А чего вы на меня накинулись то? Видать поговорили на встрече.
Темыч, не поверишь, двое суток на встрече твои стойки обсуждали. Даже водки некогда выпить было! Я не для ругани привел пример со стойками, а лишь понимания для. Тебе, как производителю, кажется цена них вполне нормальной, а кому-то, в частности мне - не обоснованно заоблочной. Так же и производитель Ротана считает выставленную цену нормальной, а кому-то, теперь уже тебе она кажется необоснованно завышенной. Но ведь действительно, альтернативы то нет. Когда появятся аналогичные лодки, со схожими или лучшими характеристиками, тогда и Ротан, просто вынужден будет скинуть цену, иначе он просто разорится. Либо же должен будет предложить потребителю нечто лучшее. А стоимость твоих стоек я совершенно не собирался обсуждать, напротив, написал, что раз люди их берут, значит они того стоят.
Но, то что ты написал мне для общего развития, право, просто смешно. Не поверишь, но я ежедневно занимаюсь и закупкой инструмента для производства и обработки металлов, и металла, и обработкой как таковой. И на производстве у себя и дома в гараже. Поэтому со всей ответственностью заявляю: Себестоимость этой подставки, максимум 400 рублей, а при желание можно и еще уменьшить. Но речь то как раз совсем не об этом
Последний визит: 06 июн 2017, 16:29 Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2111 раз. Поблагодарили:7034 раз.
Имя: ...
Темик писал(а):
Так я за цену Ротана, высказался. А тут уже про стойки завели разговор.
Я не считаю, что вы не можете высказывать свое мнение.
Мы говорили про ходовые разных лодок,ты начал за цену, стойка вспомнилась, как пример цены. Разговор плавно из одного перетекает в другое,потом третье и т.д.
Это не может не радовать.
У меня как то была 50м. трёхпалубная плавбаза,брал с другом в аренду,пытаясь заработать.15 кают для отдыха разной компановки и отделки,бар,три стола бильярдных,сауна,кухня и т.д. Рядом гостиница ,минимальный номер стоит 2500р.,мы же одноместные каюты сдавали по 250р.,чтоб хоть как то платить аренду и электричество. Денег я не заработал там,правда хоть вернул вложенные. Вернул правда работая на своём собственном катере, хоть это хорошо. Ну не заработать там этим. Это к тебе о том,что и сколько стоит. Счас у меня есть гостевой домик на стоянке. Дык я ещё за пол года его пользования не отбил свои вложения и всю годовую аренду.
Поэтому давай лучше о лодках,их качестве,их ходовых,отличиях и т.д. За цену не стоит. За цену разговаривай с продаванами.
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения