Информационная поддержка проекта catfishing.ru

Текущее время: 13 авг 2022, 03:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


ЭТО АРХИВ СТАРЫХ ТЕМ ФОРУМА. ТЕМЫ ЗАКРЫТЫ ДЛЯ ОТВЕТОВ, НО ДОСТУПНЫ ДЛЯ ПРОСМОТРА



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 4995 ]  На страницу Пред.  1 ... 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231 ... 250  След.
{ VISITS } Просмотры: 812648  Добавили в закладки Добавили в закладки: 0  Подписчиков Подписчиков: 5 
Подписчиков: Соломоныч, Николай ВР, Сергей Александрович, Дмитрий38, Mare
Добавил Сообщение
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 16:28
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 53
Темик писал(а):

Чиповка это не форсировка. Это все равно, что 25 сил Меркури

У запорожца было 40 лашадок, так он на 140 выходил за 10 секунд. 25 лошадей тоже немало. 9,9 на максималке хорошую лодку переворачивает. Наш Меркуюри груженую ПВХ 330 из воды выкидывал. на винте шли.

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:
Темик писал(а):

Я с машинами долго занимался. В том числе РПД был


у меня автозавод под боком. в КБ у меня отец работал. там в КБ собственно я вырос)) да я и сам инженер по профе. раньше у движков запас был по прочности. теперь ни запаса ни качества нет. технология нарушается во всех деталях. такая тенденция не только на отечественных производствах, но даже у хваленых немцев. есть вообще большие сомнения что движок который должен выдавать 109 лошадок работает на них. скорее всего там лошадей 80 будет. дело в том что кроме завода замер мощности никто не делает. а государству выгодно получать налоги с лошадок. обкатанный движок на машины никто не ставит. до прохождения обкатки движок полную мощность неразвивает. процентов 10-15% уходит на трение. после обкатки предъявить производителю неполучиться. машина в эксплуатации уже есть царапины и прочая байда для отмаза. через год эксплуатации обычно уже теряется 15-30% мощности. это еще аргумент в пользу того что производитель может клиента послать на три буквы с претензиями. 109 лошадей движок автомобиль до 1,5 тонн будет таскать как пушинку. и смысла нет его перепрограммировать. а вот с гарантии снять есть все основания.

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Теги
Кофейня на паях, кофейня, общение, активный отдых, лодки, моторы, рыбалка, охота
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 16:45
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 3130
Возраст: 64
Темик писал(а):

форсируют только спортивные

Форсируют, это когда валы меняют, увеличивают объём, меняют впускной и выпускной коллекторы и т.д. и т.п.
Тём, комплект за 120.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
shuvalov писал(а):

дело в том что кроме завода замер мощности никто не делает

Блин! А это что???
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

_________________
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 16:54
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 53
Соломоныч писал(а):

Форсируют, это когда валы меняют, увеличивают объём, меняют впускной и выпускной коллекторы и т.д. и т.п.

Прошивка это тоже форсирование движка, только с помощью электроники. Дело в том что валы меняют, когда нужно изменить угол впуска выпуска, зажигания и прочего. Делал я подобную электронику в аналоговом исполнении для уфимских движков. Дома мастерил и заказывал мелко серийно. Теперь проще движки делают заточенными под микропроцессорное управление. Но это заточка для того что бы движок оптимально работал на разносортном топливе. Если бензин качественный то электроника сама настраивает угол зажигания для оптимальной работы мотора и дает максимальную мощность. Если каку в бак залили то мощность понижается... что бы только до дому доехать.

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 16:59
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 3130
Возраст: 64
shuvalov писал(а):

через год эксплуатации обычно уже теряется 15-30% мощности.

У меня машине больше года и мощность увеличилась на три силы. >)

_________________
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:04
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 53
Соломоныч писал(а):

Блин! А это что???

это кратковременные потуги на больших оборотах - пиковые значения. и не факт что такая мощность реальна. у меня на музыкальном центре сони колонки по 120 ватт каждая, а громкость такая же как у старых советских бердского производства по 10 ватт.

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:04
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев
Сообщения: 6027
Возраст: 53
shuvalov писал(а):

9,9 на максималке хорошую лодку переворачивает.

:shock: Думаю такое может быть, только по вине шкипера... (к примеру - ошибки при рулежке в сильную волну). У меня Суз 9,9 сначала стоял на сан марине 320, теперь на РИБе 375, мы с сыном по-очереди летом гоняли для интереса и пятаки крутили, и что только не делали на максимальных оборотах :oops: . Ни разу никакой тенденции к перевороту не было... Сказки это все... :yes: Я больше скажу - у меня на транце прописана максималка 25л\с. Хочу попробовать следующим летом (попрошу у кого нить из друзей мот). Видел подобную лодку (Винбот, кажется) под таким мотором - огонь!!! И ни хрена не перевернешь! *(
Насчет перепрошивки - врать не стану... не знаю... Но вот на мой Актион есть оригинальная заводская прошивка до 179лс. Не думаю, чтоб производитель специально создавал прошивку для угробления собственного движка. :?
Надо спросить знатоков-мотористов - видел ли кто-нибудь хоть раз движок убитый перепрошивкой?? :yes:

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:07
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 53
Соломоныч писал(а):

У меня машине больше года и мощность увеличилась на три силы.


значит хорошо прошла обкатку. бережошь машину. у меня так не получается)

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:13
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 6580
shuvalov писал(а):

Соломоныч писал(а):

Блин! А это что???

это кратковременные потуги на больших оборотах - пиковые значения. и не факт что такая мощность реальна. у меня на музыкальном центре сони колонки по 120 ватт каждая, а громкость такая же как у старых советских бердского производства по 10 ватт.

Люди кони, машины - все перемешал! z"" :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
shuvalov писал(а):

Прошивка это тоже форсирование движка, только с помощью электроники.

Блин..... :lol: Да шож ты ха ху...ню то пишешь? z""

Давай так.
Настройка карбюратора и регулировка зажигания это форсировка?

_________________
Skyboat 440 RL + Hidea 30 + Эл.стартер+ Д/У + Трейлер Дельфин 5
Rapid 300 нднд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:15
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев
Сообщения: 6027
Возраст: 53
shuvalov писал(а):

через год эксплуатации обычно уже теряется 15-30% мощности

(()) То есть, через 4-5 лет машина ехать уже не должна вовсе?? &( Вот это вы, ребята, эксплуатируете двигатель!!! z""

А вот как измеряют:

Мой брат ездил на Ауди авант кваттро, которой было 25 лет. Ни разу движок не делался. Машина продана одному любителю - ездит до сих пор. И мощь не потеряла.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:18
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 53
Темик писал(а):

Люди кони, машины - все перемешал!


я привел пример оценки мощности, что бы стало понятно о том что критерий оценки мощности вообще разный. тем более у нас сейчас капстрана и нам парят мозги и втюхивают хлам как положено у них.

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:19
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 6580
серега15 писал(а):

Надо спросить знатоков-мотористов - видел ли кто-нибудь хоть раз движок убитый перепрошивкой??

Видел. Не качественно сделанной прошивкой. Детонация - и привет! *(
Прошивка это всего лишь регулировка подачи топлива и регулировка зажигания. Все! Тоже самое что настроить карбюратор и зажигание на карбовой машине. Если зажигание через опу, то и мотору может быть кирдык. Просто инжекторные машины немного четче настраивать можно. На определненных диапазонах оборотов по своему. А карбовые усреднено.

_________________
Skyboat 440 RL + Hidea 30 + Эл.стартер+ Д/У + Трейлер Дельфин 5
Rapid 300 нднд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:22
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 53
Темик писал(а):

Настройка карбюратора и регулировка зажигания это форсировка?


настройка на заводские режимы это не форсирование. а вот если жиклеры поменяешь отличные от предустановленных заводских то это форсирование. любое изменение движка, режимов его работы с целью повышения мощности это форсирование, понижение мощности это дефорсирование.

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:23
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 6580
shuvalov писал(а):

Темик писал(а):

Люди кони, машины - все перемешал!


я привел пример оценки мощности, что бы стало понятно о том что критерий оценки мощности вообще разный. тем более у нас сейчас капстрана и нам парят мозги и втюхивают хлам как положено у них.

Не кажется ли вам, многоуважаемый, что пример оценки мощности колонок и пример оценки мощности мотора машины, ну как ы так выразиться, помягше... ну ни в какую не сравнимы? :D

_________________
Skyboat 440 RL + Hidea 30 + Эл.стартер+ Д/У + Трейлер Дельфин 5
Rapid 300 нднд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:23
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев
Сообщения: 6027
Возраст: 53
shuvalov писал(а):

дело в том что кроме завода замер мощности никто не делает

(()) Враки! :yes: См. мой пост 4554.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:29
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 53
Темик писал(а):

Просто инжекторные машины немного четче настраивать можно.

Тут надо знать методу настройки. Если настраивать движок по прибору просто доводя до максималки, как раз можно его убить. Только после испытаний движка дается заключение по его настройке. Как правило движок настраивают на эталонном топливе и при определенном давлении атмосферы.

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:30
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 6580
shuvalov писал(а):

Темик писал(а):

Настройка карбюратора и регулировка зажигания это форсировка?


настройка на заводские режимы это не форсирование. а вот если жиклеры поменяешь отличные от предустановленных заводских то это форсирование. любое изменение движка, режимов его работы с целью повышения мощности это форсирование, понижение мощности это дефорсирование.


Жиклеры(в нашем случае форсунки) меняли? - НЕТ!

Шо за ху...ню ты опять пишешь? z"" :lol: (())
Настройкой карбюратора, подачей топлива можно понизить и повысить отдаваемую мощность двигателя. Не меняя при этом жиклера! + повернуть трамблер на пару градусов раньше или позже. Это что - форсирование? z"" :shock:

Вот я взял ВАЗ 01. Убрал чуточку топлива и повернул зажигание пораьше. Было 60 лошадей и 100 момента. Допустим. А стало 63 лошади и 110 момента. Это что - форсирование? z"" Это настройка! Т.е. чиповка! В нашем случае. >)

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
shuvalov писал(а):

Темик писал(а):

Просто инжекторные машины немного четче настраивать можно.

Тут надо знать методу настройки. Если настраивать движок по прибору просто доводя до максималки, как раз можно его убить. Только после испытаний движка дается заключение по его настройке. Как правило движок настраивают на эталонном топливе и при определенном давлении атмосферы.

Так из вышесказанного я делаю вывод, что вы, многоуважаемый согласны, уже, что Чиповка - это настройка, а не форсировка мотора? >) :hahaha:

_________________
Skyboat 440 RL + Hidea 30 + Эл.стартер+ Д/У + Трейлер Дельфин 5
Rapid 300 нднд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:34
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 3130
Возраст: 64
Это называется чиптюнинг.

_________________
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:43
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 2 месяца 5 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 53
Темик писал(а):

Не кажется ли вам, многоуважаемый, что пример оценки мощности колонок и пример оценки мощности мотора машины, ну как ы так выразиться, помягше... ну ни в какую не сравнимы?

эталон определения лошадей у каждой конторы разный производители как правило выбирают ту методику которая как бы парит мозги клиенту создавая рекламу изделию. есть постоянная выдаваемая мощность, есть среднеквадратичная, есть пиковая, есть другие методики. так вот клиент как правило ведется на пиковую мощность. и в китайские измерители мощности так же закладывают параметры измерения которые уже живут как стандарт у многих производителей.

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:47
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 6580
shuvalov писал(а):

Темик писал(а):

Не кажется ли вам, многоуважаемый, что пример оценки мощности колонок и пример оценки мощности мотора машины, ну как ы так выразиться, помягше... ну ни в какую не сравнимы?

эталон определения лошадей у каждой конторы разный производители как правило выбирают ту методику которая как бы парит мозги клиенту создавая рекламу изделию. есть постоянная выдаваемая мощность, есть среднеквадратичная, есть пиковая, есть другие методики. так вот клиент как правило ведется на пиковую мощность. и в китайские измерители мощности так же закладывают параметры измерения которые уже живут как стандарт у многих производителей.

В данном разговоре и по смылу машина меряется в пиковой мощности. Не? А уж скока она выдает не на 6500 оборотов, а на 3000, до которых вы обычно крутите движок одной машине и известно.
Тоже самое с ПЛМ. Он выдает свою пиковую мощность именно при 5500 обьоротов! А использыем ли мы их все, это уже другой вопрос и другая тема. ИМХо.
Ну и как бы у всех контор - эталон определения лошадиных сил в пике. >) Это если вы не знали. (())

_________________
Skyboat 440 RL + Hidea 30 + Эл.стартер+ Д/У + Трейлер Дельфин 5
Rapid 300 нднд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Кофейня на паях 31 окт 2014, 17:47
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев 1 день
Сообщения: 2633
shuvalov писал(а):

............

Может, это...., лучше о женщинах? :oops:

_________________
Двум смертям не бывать......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 4995 ]  На страницу Пред.  1 ... 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231 ... 250  След.

Как правильно цитировать  |  Как вставить изображение  |  Как вставить видео
   Похожие темы   Добавил   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Аватара пользователя Кофейня на паях. Архив 8

[ На страницу: 1 ... 248, 249, 250 ]

в форуме Архив форума

Viktor jama

4998

203482

Аватара пользователя

17 дек 2019, 09:04

ГАЗман Перейти к последнему сообщению

Аватара пользователя Кофейня на паях

[ На страницу: 1 ... 138, 139, 140 ]

в форуме Кофейня и общение

серега15

2799

77405

Аватара пользователя

11 авг 2022, 23:56

Андрей Сергеевич Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Кто сейчас на форуме

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Мобильный вид Обратная связь с администрацией