Информационная поддержка проекта catfishing.ru

Текущее время: 19 мар 2024, 07:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
{ VISITS } Просмотры: 10831  Добавили в закладки Добавили в закладки: 0  Подписчиков Подписчиков: 0 
Добавил Сообщение
#1 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 10 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 48
Ружье в чехле

К сожалению, приходится признать, что правовая грамотность нашего населения очень низкая. Даже в тех случаях, когда гражданин, казалось бы, обязан знать закон и подзаконные акты, ну нет желания у наших граждан даже почитать эти документы.

Например, охотники, как владельцы огнестрельного оружия, обязаны знать ФЗ «Об оружии» и Постановление правительства РФ № 814 от 21.07.98. Но нет, многие себя и этим не утруждают.

Что заставило меня написать эту статью? Те случаи, когда людей привлекают к ответственности за нахождение в охотугодьях с зачехленным оружием. Лично мне кажется, что это незаконно. Конечно, я не юрист, но пару раз прочитал нормативные документы, регламентирующие оборот огнестрельного оружия. И мне кажется, что человек имеет право находиться в охотугодьях с зачехленным и разряженным огнестрельным оружием. Попробую пояснить почему.

Оборот огнестрельного оружия у нас регламентируется не правилами охоты времен СССР, а ФЗ № 150 от 13.12.96 «Об оружии» со всеми изменениями и дополнениями. ФЗ № 184 от 06.10. 99 «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» декларирует главенство федерального законодательства: «В соответствии с Конституцией Российской Федерации деятельность органов государственной власти субъекта Российской Федерации осуществляется в соответствии со следующими принципами: верховенство Конституции Российской Федерации и федеральных законов на всей территории Российской Федерации» (гл. 1 ст.1 п.1в).

Вот мы и откроем ФЗ «Об оружии» и начнем читать. Нас интересует ст. 25 этого закона: «Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия». Ведь, направляясь на охоту, находясь на охоте, мы носим оружие и нужно знать, что подразумевает закон под понятием «ношение оружия».

Читаем: «Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации». То есть законодатель обязывает исполнительную власть в лице Правительства РФ определить эти понятия. И правительство это поручение исполнило в своем постановлении № 814 «О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации» от 21.07.98 г. Теперь именно определения этого документа являются главенствующими.

Открываем гл. 12 и смотрим, как должно осуществляться ношение огнестрельного оружия: «Ношение огнестрельного длин-ноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия – в кобуре в аналогичном виде. Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия, либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами» (п. 63).

Делаем вывод, что ношением ружья может быть признано только нахождение его в руках владельца без чехла. Понятно, что это уже комментарий, мой комментарий, но он логично вытекает из постановления правительства. А если ружье находится в чехле, как это называется?

Смотрим то же постановление, главу 13 п. 77 «…Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах». То есть если оружие находится в чехле и в разряженном состоянии (п. 69 г.) «…Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов».

Данное требование касается юридических лиц, но вполне логично распространить его и на физических), то это уже не ношение оружия, а его транспортировка. Какие документы нужны гражданам для транспортировки своего охотничьего длинноствольного оружия?

Читаем п. 75 этого постановления: «Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:

в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;

г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона «Об оружии», приобретенное в целях самообороны без права ношения».

То есть никаких дополнительных документов, кроме разрешения на ношение и хранение оружия, выданных в ОВД, на всей территории РФ, гражданам не нужно! И неважно, охот-угодья это или многомиллионный город. Об этом же говорит и пункт 77 вышеозначенного постановления: «Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия, либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.

Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц. Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах».

И я не понимаю, почему граждан, транспортирующих свое оружие, привлекают к ответственности за незаконную охоту?! При этом заметьте, что нигде в данном постановлении не говорится, что физическими лицами транспортировка должна осуществляться с использованием транспортных средств.


Что же могут определять правила охоты? Только то, когда гражданин должен заряжать свое оружие: «В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами» (гл. 11 п. 63 ПП РФ № 814). Я мыслю нелогично? Или читать не умею?

Теперь давайте разберемся, кто может контролировать правила транспортировки огнестрельного оружия. Придется обратиться к ФЗ «Об оружии». Читаем ст. 28: «Контроль за оборотом оружия. Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.

Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации. Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:

· производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения;
· безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;
· требовать от юридических лиц и граждан представления документов или их копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения своих контрольных функций;
· при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений;
· обращаться в суд с заявлениями об аннулировании выданных ими лицензий на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, изымать указанные лицензию и (или) разрешение, оружие и патроны к нему, о принудительном отчуждении оружия и патронов к нему, а также принимать иные предусмотренные законодательством Российской Федерации меры».
Как видим, никаких егерей, районных охотоведов и прочего тут нет. Что же делать, если вас в охотугодьях с зачехленным и разряженным ружьем пытаются привлечь за незаконную охоту? В первую очередь вы должны пояснить, что не носите, а транспортируете свое огнестрельное оружие, и никаких документов, кроме разрешения ОВД на ношение и хранение вам для этого не надо. Если это не возымело действия, а среди проверяющих нет сотрудников ОВД, то предупредите проверяющих, что вы считаете, что они превышают свои полномочия, и вы об этом сообщите в прокуратуру.

Если на вас составляют протокол, то, в соответствии со ст. 28. 2 КоАП, вы имеете право дать объяснения. В протоколе есть даже такой пункт: «объяснение привлекаемого», где вы должны аргументированно изложить, почему вы считаете себя невиновным. Вам должна быть предоставлена копия данного протокола, в соответствии с той же статьей КоАП. Вы можете ходатайствовать о направление вашего дела в суд по месту вашего жительства.

Другой вопрос, что вам могут и отказать в этом. Во время общения с проверяющими постарайтесь вести себя корректно, не провоцировать их на лишние действия, не повышать голос, а уж тем более, не оказывать неповиновения или сопротивления, не оскорблять их. Помните, что их незаконные действия вы можете обжаловать, а если вы окажете сопротивление или будете оскорблять их, то вас будут привлекать по другой статье, и уже никто особо не будет вдумываться в первопричину.

Я понимаю, что нашему государству до правового как… И комментарии с трактовкой только мои собственные, но они, по моему мнению, логичны и потому верны. Надеюсь, что кому-то мои рассуждения помогут.

Игорь Суслов 31 июля 2013 в 00:00

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Теги
правила учета, ношения, перевозка,законы,статьи,оружие,чехол
#2 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 777
Возраст: 66
Не логично.
Логичней говорить что перемещение, это доставка оружия из пункта А в пункт Б с целью В.
И теперь доказать что перемещение из квартиры в эту же квартиру с целью "проветрить оружие в лесу" носит положительный результат. А если это не имеет результата, т е 0 результат, то это отмазка.
Ни кто не спорит что в нерестовый период, запрещается находиться со спиннингом в чехле на водоёме, так и с оружием.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#3 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 10 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 48
vlasto1 писал(а):

Не логично.
Логичней говорить что перемещение, это доставка оружия из пункта А в пункт Б с целью В.
И теперь доказать что перемещение из квартиры в эту же квартиру с целью "проветрить оружие в лесу" носит положительный результат. А если это не имеет результата, т е 0 результат, то это отмазка.
Ни кто не спорит что в нерестовый период, запрещается находиться со спиннингом в чехле на водоёме, так и с оружием.

Не согласен,я имею право возить свое ружье где угодно,так как я имею разрешение на ношение.И мое дело по какой причине оно находится в моем авто.Это то же самое когда приравнивают нахождение с охотничьей собакой в охотугодьях к охоте.Выходит что хозяин не имеет право выгулять СВОЮ собаку.И это не отмазка.Если законы приняли идиоты,то не значит что все должны их молча выполнять.Так и до абсурда дойдет,вернее уже дошло.Простой пример,я иногда езжу на стрельбище пострелять из ружья.Оно находится за городом в общественных охотугодьях.Я что,на охоте?Или я отмазыватся должен?По поводу нерестового периода,разрешено ловить поплавком и какая разница на чем он висит.На спининге или телескопичке,которую легко превратить в спининг.
И ружье могут перемещать по многим причинам,причем большинство из них не относится к охоте.Начиная с ремонта и заканчивая тем что бычка пристрелить на кутане.Раньше было-охота это нахождение в охотугодьях со сложенным и заряженным оружием.Предельно ясно и четко.Сейчас я из дома вышел,ружье в чехле-браконьер.

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#4 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 777
Возраст: 66
Виталий, ты утрируешь.
Право ношения ты имеешь, это точно, а скажи где? В городе имеешь? Не имеешь, чего не возмущаешься?
А что тебе разрешено? Транспортировать из дома до стрельбища, для пристрелки, тренировки. Транспортировать из дома, куда, в охот угодие, для чего, для охоты. Это логично.
А правила Охоты тебе вводят ограничение на нахождение с оружием и собачкой в какие то моменты.
От того что есть собачка выгул на газоне запрещён, тебя это не возмущает? Нет. Так и думать надо почему тебе нельзя с собачкой в охот угодия, а не в лес. Ну а если кто путает, эти понятия, тот и платит.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#5 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 10 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 48
vlasto1 писал(а):

Виталий, ты утрируешь.
Право ношения ты имеешь, это точно, а скажи где? В городе имеешь? Не имеешь, чего не возмущаешься?
А что тебе разрешено? Транспортировать из дома до стрельбища, для пристрелки, тренировки. Транспортировать из дома, куда, в охот угодие, для чего, для охоты. Это логично.
А правила Охоты тебе вводят ограничение на нахождение с оружием и собачкой в какие то моменты.
От того что есть собачка выгул на газоне запрещён, тебя это не возмущает? Нет. Так и думать надо почему тебе нельзя с собачкой в охот угодия, а не в лес. Ну а если кто путает, эти понятия, тот и платит.

Владимир,я не утрирую,у нас на газоне охотничью псину не выгуливают,ей поле нужно,а все что в 200х метрах от населенного пункта уже охотугодья общего пользования.Вопрос об оружии стоит даже не по поводу браконьерства,а в невозможности перевозки гладкоствола в период запрета.Я как писал выше причины бывают различные,и они не упираются именно в незаконную охоту.Потому что транспортировать можно не только в охотугодья,а и через них.Потому как они везде,или охотобщества или государственные.

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#6 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 777
Возраст: 66
Открываем Правила охоты 2012-2013, читаем

3. При осуществлении охоты охотник обязан:
3.1. соблюдать настоящие Правила;
3.2. иметь при себе:

а) охотничий билет;

б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года № 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 51, ст. 5681; 1998, № 30, ст. 3613; № 31, ст. 3834; № 51, ст. 6269; 1999, № 47, ст. 5612; 2000, № 16, ст. 1640; 2001, № 31, ст. 3171; № 33, ст. 3435; № 49, ст. 4558; 2002, № 26, ст. 2516; № 30, ст. 3029; 2003, № 2, ст. 167; № 27, ст. 2700; № 50, ст. 4856; 2004, № 18, ст. 1683; № 27, ст. 2711; 2006, № 31, ст. 3420; 2007, № 1, ст. 21; № 32, ст. 4121; 2008, № 10, ст. 900, № 52, ст. 6227; 2009, № 1, ст. 17; № 7, ст. 770; № 11, ст. 1261; № 30, ст. 3735; 2010, № 14, ст. 1554, ст. 1555; № 23, ст. 2793);

в) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке;

г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке, и путевку в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. № 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 30, ст. 3735; 2009, № 52, ст. 6441, ст. 6450; 2010, № 23, ст. 2793);

д) в случае осуществления охоты на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих животных, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное уполномоченными в соответствии с законодательством Российской Федерации органами государственной власти или природоохранными учреждениями в установленном порядке;
3.3. предъявлять по требованию должностных лиц уполномоченного органа государственной власти, осуществляющего государственный охотничий контроль и надзор, должностных лиц государственных учреждений, осуществляющих функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и других должностных лиц, уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации, документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил, орудия охоты, продукцию охоты;


Тут всё понятно.

3.5. в случае перемещения с охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием по охотничьим угодьям или иным территориям, являющимся средой обитания охотничьих животных, без разрешения на добычу охотничьих ресурсов транспортировать патроны (снаряды) отдельно от зачехленного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия;

И что не понятно

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#7 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 10 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 48
Володь,я все это и так знаю,причем очень хорошо.Только вот с недавнего времени ПРОСТО НАХОЖДЕНИЕ(проезд через них) В ОХОТУГОДЬЯХ с зачехленным,разобранным,разряженным,патроны отдельно или их нет вообще.Приравнивают к охоте и соответственно штрафуют.Так же как и с охотничьей собакой.Я за это тебе пытаюсь сказать.Как то так.Причем уже есть моменты когда при проверке интересует зачехлено ли ружье в лагере.Бред.

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#8 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 777
Возраст: 66
Шоссе не может быть Охотугодьем, кстати оно и не принадлежит им, это бред ваших изобретателей. У нас тоже достаточно "дикий край" и если с населённых пунктов в регистрационное заведение надо катить 200-300 км по дороге проходящей по тундре, а других способов перемещения нет, какой может быть разговор. Если в Мурманске чел купил сеть и едет к себе домой 500 км, где вся дорога идёт через леса и тундру, и близлежащие водные объекты, что он нарушает? Да ничего. Так же и с охоторужием. Или у вас перегрелись, "представители закона" или банально просят "ручку позолотить".

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#9 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 10 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 48
vlasto1 писал(а):

Шоссе не может быть Охотугодьем, кстати оно и не принадлежит им, это бред ваших изобретателей. У нас тоже достаточно "дикий край" и если с населённых пунктов в регистрационное заведение надо катить 200-300 км по дороге проходящей по тундре, а других способов перемещения нет, какой может быть разговор. Если в Мурманске чел купил сеть и едет к себе домой 500 км, где вся дорога идёт через леса и тундру, и близлежащие водные объекты, что он нарушает? Да ничего. Так же и с охоторужием. Или у вас перегрелись, "представители закона" или банально просят "ручку позолотить".

Это не только у НАС,это везде.И дороги не только асфальт,зачастую просто грунтовка.Кутаны,села.Чаще доехать легче и быстрее напрямки по проселку чем по асфальту.Меня пока это не касалось,но преценденты уже были у ребят,когда после покупки ружья везли его на то же стрельбище,оперативники весь моцк вынесли,благо знакомства рулят и телефоны есть сейчас у каждого.

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#10 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 777
Возраст: 66
Значит я прав "ручку золотить" хотят, творят беззаконие вот и весь ответ. А вот как с этим бороться? Не знаю. Вернее знаю >> .............

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#11 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 10 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 48
vlasto1 писал(а):

Значит я прав "ручку золотить" хотят, творят беззаконие вот и весь ответ. А вот как с этим бороться? Не знаю. Вернее знаю >> .............

Отстрел нужно сверху начинать,с тех мудаков которые с корупцией борятся >> .............И делают все для ее развития :evil:

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#12 
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 777
Возраст: 66
На них, как на реликтовых животных, охота запрещена круглогодично, тока "браконьерство" (())

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#13 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 10 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 48
С оружием в угодьях
В очередной раз пришло письмо с вопросом, можно ли считать охотой нахождение с оружием в охотничьих угодьях. Есть несколько документов, которые разъясняют это положение, но главная проблема в трактовке.

Изображение

Есть два документа, разъясняющих ситуацию: первый — Решение от 24 июля 2008 г. № ГКПИ08-1338.

Глуховской М.В. обратился в Верховный Суд РФ с заявлением о признании недействующим пункта Типовых правил в части, касающейся приравнивания нахождения с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования к производству охоты.

Суд постановил заявление Глуховского М.В. удовлетворить. Признать недействующим со дня вступления решения суда в законную силу пункта 1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных Приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1998 г. № 1 в части приравнивания к производству охоты нахождения с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования.

Второй документ еще интереснее, это письмо от 3 июня 2014 г. № 04-15-53/11397 О нахождении в охотничьих угодьях с охотничьим оружием. Я процитирую основные мысли:

«Таким образом, статья 57 Закона «Об охоте» приравнивает к охоте и подразумевает наступление ответственности за нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами только в том случае, если это сопряжено с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, например, осуществляется деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой».

«При этом транспортировка через охотничьи угодья орудий охоты, к которым в том числе, в соответствии со статьей 1 Закона «Об охоте», относится огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, а также боеприпасы, капканы и другие устройства, используемые при осуществлении охоты, с соблюдением условий, исключающих осуществление деятельности, связанной с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой, неправомерно приравнивается к охоте».

«Таким образом, при соблюдении указанных условий граждане могут осуществлять транспортировку орудий охоты как с использованием транспортных средств, так и лично без использования указанных средств».

«Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. № 814. Положениями указанных Правил установлено, что транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, и не установлено дополнительных требований».

Последний абзац, думаю, надо распечатать и возить с собой, чтобы зачитывать «проверяющим»: «Принимая во внимание, что не основанные на нормах законодательства РФ действия должностных лиц органов исполнительной власти, уполномоченных в области охоты, вызывают социальную напряженность, обоснованное недовольство граждан, а также подрывают авторитет органов государственной власти, Минприроды России настоятельно рекомендует провести разъяснительную работу с уполномоченными должностными лицами в целях недопущения необоснованного привлечения к административной ответственности законопослушных граждан».

Александр Кудряшов 16 марта 2016 в 10:38

Взято с сайта Охотники.ру

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Как правильно цитировать  |  Как вставить изображение  |  Как вставить видео

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Кто сейчас на форуме

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Мобильный вид Обратная связь с администрацией