Спасибо. Учитаюсь

Игоряша, день добрый.
На ловца, как говорится, и зверь бежит.
Простите, что отозвался не сразу, с того года не заглядывал на форум.
В общем, я единственный из доступных строитель Тагуана.
Я описывал этот процесс и вот

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

и на КиЯ

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Ну, что сказать, не смотря на всю мою любовь к этой лодке....
3,14здят, ой как обманывают насчёт того, что тримаранные обводы мореходны - враньё чистой воды, проверенное мной не на одной лодке.
Ни к чему эта тримаранность, говоря по-простому, тримаран это чтоб поипаться и разочароваться.
Никаких выгод по сравнению с грамотно спроектированными килеватыми лодками тримаран не имеет.
Но, тримаран значительно сложнее в постройке.
Насчёт вариантов, ранее предложенных нашими форумчанами:

1) Север 420 - неплохой проект Игоря Седельникова. Неплохой но и не хороший, лодка сильно перетяжелена, под 30кой будет ходить уныло.
2)АКЛ с "мотолодки ру" - проэкт воистину народный, лодок уже построено не мало. Недостаток - излишняя валкость для рыбалки (малая остойчивость)
3) Гарвей - лодка прудовая, то есть для закрытых водоёмов с отсутствием волны.
4) Джонбот - то же самое, для водоёмов без волны, на волне оба эти претендента "вытрясут душу".

Мой совет: обратиться к Михаилу за проектом, что-то типа описанного здесь

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

я не имею в виду планировку, я имею ввиду очень удачный корпус, планировку можно изменить.
Мишины лодки строить не сложно, вот описание постройки "Марлина", на коем сейчас и хожу

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

там, в моей статье, и технология постройки немного описывается.
Если что непонятно - звони, я на связи, тел. в профиле.



2 Максимка. Макс, блин, нашёл я тебе деревяхи на брызгоотбойники, не переживай, чуть потеплеет - забульбеним

_________________

Придется тогда бульбаша Вот Блина на забульбенивание приглашать :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Спасибо друже. Век не забуду *V- *V- *V- *V- *V-

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

Начать надо с желания, если его нет, то и не стоит начинать. Бюджетно всяк не получится. >) >) >) >) Да и по времени ты не думай, что быстро. =((( =((( =((( =((( Если не готов к трудностям, купи ПВХ и мозх себе не эпи. :good: :good: :good: :good: Получится всяк дороже чем ПВХ. *( *( *( *(

_________________

Марлен я понял с 60-ой ходит. Прочитал, в общем не понял чем тримаран плох.
Вовка, объясни поподробней. Читая, он с 5 чел свободно на глиссер выходит с "вихрем". Грузоподъемность высокая. Остойчивасть хорошая. В статьях итог понял, что первоначальный Тагуан нормальный и доработки ему не к чему. Он мне понравился вышеперечисленным + небольшой и широкий.

Тримаранный корпус совсем не для волны. Он ее не режет. Сильные удары о волны, начиная с волны от 30см. высотой уже. Постоянное хлопание . Плюс сама постройка тримаранна, если еще ничего не делали из дерева - сложное дело, на мой взгляд. По рекам и мелким местам он хорош. Осадка маленькая по сравнению V уорпусом. Остойчивость для рыбалки лучше конечно. Но на этом его плюсы заканчиваются на мой взгляд. ИМХО. Хотя есть хорошие лодки с тримаранными обводами.
Это только мое мнение.

_________________

Когда выбирал что строить, перечитал кучу статей, от корыта до катеров. В одном случае бюджетно - но для двоих, а в другом случае накладно - но можно отдохнуть компанией. Наткнулся на тримаран "Тагуан". Перечитал про тримаран "Тагуан" кучу статей и отзывов. В описаниях плохого особо не увидел. Лодка не большая и вместительная. При желании отдыха в 4-ом, она может перевезти и 6-ть человек. Лодку собираюсь эксплуатировать на реке Ока. С показаниями лучше чем у нее я не нашел, по этому и решил ее строить. Вовка написал, что построил (судя по его выше написанному посту) не один тримаран. И в описании он не говрил, что лодка гэээ. Получится построить, может потом и более серьезное захочется строить, а может и нет. Но на данном этапе хочется получить удовольствие в постройке, эксплуатации и по финансам.
Я Вовку понимаю, что построив "тагуан" захотелось что то более серьезное. И движок мощнее взял и лодку по серьезней делает.

Для Оки вполне пойдут тримаранные обводы. Для не больших рек очень актыально. Для лиманов. Для узких проток.

если тему полистаете, я уже два года ковыряю СОМа, без полурубки. Все потому, что нет нормального места для постройки. Думал на открытом воздухе за лето сколочу. Ага сейчас! Наивный сельский парень. При чем шпангоутов то всего несколько штук и строится он по системе "СиС". Вот все строю. Уже почти гараж, мастерскую доделываю, потихонечку. А СОМ все стоит. Ждет когда гараж достроится.

_________________

Блин, Тёмик , вот сам не видел бы, и не написал бы ничего в ответ тебе сейчас))).
Вот все местные сидели себе, и не рыпались, а на Сарепте взяли, и пошли по волне...
Гремит она, как ведро, но прёт, и пох...)))
Тримаран.

_________________

Сравнил. Не буду выражаться.
Сарепта и Тагуан. Тагуан больше с Лекер 410 сравнивать нужно на мой взгляд. Это еще та пасудина. Но чуть было не купил себе такую. У Володи тримаранный Спринт 450 был. Спроси как он по волне идет. Я на нем катался. Вещь! Но не для волны. Душу вытрясает дай боже. ИМХО.

_________________

Так и на Сарепте вроде трясёт... но прёт боле менее безопасно, иначе б не пользовались.
Личного опыта нет, но глядел своими глазами.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

_________________

Парни, я не знаком с этими лодками, но вот вопрос. Как идти по волне?. На своем "Флагмане" с сыном и дочерью попали однажды. Кое как довез их до берега
. На прошлом форуме писал про этот случай. Часто попадаем на "Крыму" под водометом, особенно на "ХОЛОДНОМ", есть такое место на Томи. Один раз там была такая волна что не дай Бог. Идем на глиссе и на эти волны. На волне подлетаешь и не очень комфортно бряк на воду, а тут следом другая волна. Двое впереди на мягких сидушках, а Я сзади на вещах, тоже мягких типа спальников. И то так вдарит, что зубы клацают. Сбросили скорость и вдоль берега ползком почти. Думаю хорошая волна наши легкие корабли не приветствует. Может на больших водоемах и длина волны другая, и на ней лодка не отрывается от поверхности. У нас волны короткие и частые. В общем не комфортные.

_________________

Пока на "Тагуане" остановлюсь. А все сложное в изготовлении из простого состоит. А простое бывает сложно повторить. Все равно попробую.

А скиньте пож. фоток "Тагуана" в естественных условиях.

_________________

Ну раз упорство и желание есть, тогда в добрый путь! Главное, чтобы не пропало и другие проблемы не захлестнули. Силы расчитать нужно. Это точно.
Удачи! И не забывайте отчитываться.

_________________

Тем что:

1.высокие перегрузки на волнении -- следствие большой ширины по скуле и малой килеватости в носу (килеватость измеряется по касательной от киля к скуле, на тримаране -- от киля к спонсону)

2.неважные стартовые характеристики -- из-за большой плавучести носовой части и умеренной плавучести кормовой на переходном режиме имеет большой дифферент на корму и высокое сопротивление

3.плохие ходовые качества -- большая смоченная поверхность

4.сложность постройки и увеличение массы.

И зачем такое сочетание?!


По волне? На "Сарепта"?! Да это же плоскодонка... и борт низкий... она на 0,5м волне уже останавливается буквально -- нос тупой, просто тормозит им... в плоское днище удары...

Для волны она к тому же слишком маленькая, на 4м лодке в волну делать нечего Для волны всё только начинается с корпуса 5,5-6,5м...

Или была "волна" аж 0,3м высотою? Это, если что, почти в надводный борт "Сарепта" с тремя людьми на борту.

Ну вот. Михаил пришел и расставил все точки над "И".
Михаил.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Дима. Думаю Вовка не обидится. Тагуан.

_________________

Вот так килеватость измерять принято: от килю к скуле/спонсону, показана килеватость на шпангоуте №2:

Михаил, как всегда прав.
Да, Тагуан-2, лодка в которую я вложил очень много времени, сил, да и частичка души в ней осталась.
Но, наиболее удачной оказалась именно последняя вариация



Ещё более удачной вариацией был бы полный отказ от тримаранности. Просто, умеренное V без всяких премудростей - и строить проще и эффективность выше.
Шестерых вывести на глисс на Тагуане с 30кой о-о-о-очень сложно, мне это удалось только однажды со стальным 13" Солас НьюСатурном, но это грамотная развесовка и "мастерство пилота".
В переходном режиме любая лодка задирает нос и, при недостаточной мощности движка надо переместить тяжесть на нос, чтоб чуть приопустить его, а вот с этим у Тагуана жопа...
Начинают замываться плоские носовые участки и внутренние своды тоннелей, смоченная поверхность резко возрастает, растёт соответственно и сопротивление, лодка "вязнет" и не едет.
То есть о какой-то фантастической грузоподьёмности говорить не приходится.
Единственное достоинство тримарана - безопасность, я не знаю каким надо быть клиническим дебилом, чтоб его перевернуть или опрокинуть, у меня в жизни таких не встречалось.

Ребят, спорьте/не спорьте, но время тримаранов и прочих хитровыдуманных форм прошло, на данный момент есть только два обоснованных типа обводов глиссирующих лодок это:
- V-образные и их модификации(двойная скула и т.д.)
- катамаранные и их модификации.

_________________

Как говориться хозяин - БАРИН

Однако стоит отметить невыгодную гемморойность тримарана, разве фактов не достаточно?
Здесь Вам и личный опыт строителя, а также заключение профессионального инженера.
Может стоит учиться на чужих ошибках? Думаю, что лучше обратиться за помощью в проекте к Михаилу ...

_________________

Вот, кстати, фотография корпуса, построенного по изначальному (не изменённому) проекту
IMGP0745.JPGIMGP0746.JPG

Так, для коллекции. Найди десять отличий)))
отпуск 1 080.jpgотпуск 1 081.jpg

Добавлено спустя 29 минут 17 секунд:
Не могу удержаться и не влепить любимое фото с Тагуаном-2 мод 3
IMGP0903.JPGновь.jpg

Но, напомню, это совсем другой Тагуан , уж очень далеко он ушёл от изначальной задумки В.В.Вейнберга.
Красивей его на ходу только Марлин )))
DSC01109.JPG

_________________