Последний визит: 09 мар 2018, 01:51 Откуда: Москва, г.Зеленоград Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9704 раз. Поблагодарили:12113 раз.
Sagittarius писал(а):
Артем, я не вижу смысла дальше продолжать дискуссию между нами в этом вопросе. И ты и я, и все остальные читатели ветки сделали выводы для себя. Но, я все же за то, что бы и здесь и в других темах публиковать только проверенные данные, и при необходимости иметь возможность доказать то или иное утверждение. А не выдавать желаемое за действительное. Аналогия с гаи не уместна. Теоремы тоже доказывают. А они не олени......
Тогда о каком диалоге идет речь? Я вообще понять не могу. Форум для публикации проверенных данных или дискуссии для? Для общения? Если каждый начнет тут только проверенными данными козырять - утратится атмосфера общения. В первую очередь: дружеского. Я еще раз прошу написать, где я высказалл не проверенные даные? Я написал про 25% брака твои. Я написал к кому обратиться, за проверкой данных которые я написал. Причем мне это сообщили, по дружески, под секретом можно сказать. Я публично, можно сказать это написал. Чем подставил человека. Да, я еще раз пишу: Я дурак не сохранил переписку и именно это сообщение, чтобы сделать скрин и показать это тебе. Далее в чем я не прав и где? Напиши по факту. Я тоже могу видеть твои посты так, как я это захочу. И интропритировать их так, как захочу. Не нужно меня за уши притягивать к тому, что я не говорил (в данном случае не писал). Хорошо? Где я написал что Хидея - это Ямаха на 100% ? И где я написал, что Китаец лучше Японца? Не было такого. Так и не приписывай мне то, что я не писал. Я вроде написал про те моторы, что у меня были.
Последний визит: 06 июн 2018, 08:19 Откуда: Минск Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):19022 раз. Поблагодарили:6801 раз.
Имя: Сергей
Sagittarius писал(а):
Эх, в Белоруссию что ли съездить.... На берегу озерца, да бутылочку Бульбаша, да под жаренные, с лучком куриные ляшки.....
Ну так "Кали ласка!", буду рад встрече !!! каких-то 700км и 10 $ страховки....., а можно и на поезде, лодку с мотором найдём, а по достопримечательностям авто имеется......, ну и "Бульбаша" в любом маркете полчищи...
Тема это не много....., у меня была одна рыбалка 45 часов на катал, вот завтра может гляну сколько за этот сезон, так у меня водоёмы маленькие и я в походы не хожу...
Последний визит: 06 июн 2017, 16:29 Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2111 раз. Поблагодарили:7034 раз.
Имя: ...
Темик писал(а):
Если каждый начнет тут только проверенными данными козырять - утратится атмосфера общения.
Тём, ты маленько передёргиваешь. Форум для общения, но технические аспекты мне кажется должны быть всё же техническими, а не разговорными. Я когда пишу какие то данные, я перепроверяю себя например, если точно не помню. Например кубатуру моторов,редукцию,обороты, это техничка, а она должна быть точна.
А то как тогда выбирать что-то ?
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Vot Blin писал(а):
у меня была одна рыбалка 45 часов на катал
Мы в прошлом году Озеро вокруг обошли, 7 дней 700км., где-то 40 часов общего времени только в движении.
Автор темы Стаж: 10 лет 4 месяца 7 дней Сообщения:2645
Последний визит: Вчера, 22:03 Откуда: Ленинград Группа:Супермодераторы Благодарил (а):2173 раз. Поблагодарили:8199 раз.
Имя: Сергей
Правильно Серега Блиныч в кофейне написал: Есть ли жизнь на марсе, нет ли..., науке это не известно. Давай Тём, лучше о бабах то есть женщинах.
Темик писал(а):
И где я написал, что Китаец лучше Японца?
А где я написал, что ты такое написал??? - Я обернулся посмотреть, не обернулась ли она...... Ты лучше ответь кто тебе больше нравятся : Китайки или Японки? Говорят, что из азиаток лучше всего Вьетнамки. Но, не уверен. Николай Подводник во Вьетнаме был, нужно у него спросить... Меня вообще то европейки как то больше привлекают..... Блин, написал, а забыл, что жена то может прочитать..... Ну, да ладно, надеюсь в тему китаемоторов она не зайдет.... А вообще, и вполне серьезно: Приезжай Тём на встречу к нам в Питер. Вечером в поезд сел, утром уже у нас. Обещаю, и на вокзале встречу и ночлегом обеспечу и назад на поезд посажу.... А там на встрече да под рюмочку, мы и китайцев и японцев, и Бульбашей с Мурманчанами обсудим....... Мы знаем, что ты много не пьёшь, так мы много и не будем... Ну выпьем по литру - по два, но напиваться не станем...... Зато встреча какая получится..............
Последний визит: 21 дек 2022, 19:36 Откуда: Мурманская обл. г. Мончегорск Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2059 раз. Поблагодарили:8625 раз.
Имя: Игорь
Sagittarius писал(а):
Мы знаем, что ты много не пьёшь, так мы много и не будем... Ну выпьем по литру - по два, но напиваться не станем......
А предется...а кому щас легко...???
Добавлено спустя 12 минут 15 секунд: Парни, реально харе ссориться и ругаться из за хрени всякой...китаец, японец, совок...какая нахрен разница??? Разница только в одном - размеры кармана...Раньше вон на Вихрях и Нептунах не по одному десятилетию ездили, и это было номально, а тут красивых японцев показали, и в одночасье совок гавном стал...И пож-ста не надо нашу страну в грязь опускать...Мы всегда традиционно были сильны в другом, и это другое, ни одна страна мира не может сделать со сверх технологиями и всякой другой хренью...а если бы на нашей территории еще революций и войн не было, и развиваться нам давали а не навязывали гонку вооружений, так вооще, пиндосы и япы давно в жопе были бы...И я считаю не стоит обижаться на наше автомобиле-моторостроение, нам просто не до него из за вышеперечисленных факторов...Давайте будем патриотами своей родины...
Последний визит: 06 июн 2018, 08:19 Откуда: Минск Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):19022 раз. Поблагодарили:6801 раз.
Имя: Сергей
maliiv писал(а):
.И я считаю не стоит обижаться на наше автомобиле-моторостроение, нам просто не до него из за вышеперечисленных факторов...Давайте будем патриотами своей родины...
Автор темы Стаж: 10 лет 4 месяца 7 дней Сообщения:2645
Последний визит: Вчера, 22:03 Откуда: Ленинград Группа:Супермодераторы Благодарил (а):2173 раз. Поблагодарили:8199 раз.
Имя: Сергей
maliiv писал(а):
И пож-ста не надо нашу страну в грязь опускать...Мы всегда традиционно были сильны в другом, и это другое, ни одна страна мира не может сделать со сверх технологиями и всякой другой хренью...а если бы на нашей территории еще революций и войн не было, и развиваться нам давали а не навязывали гонку вооружений, так вооще, пиндосы и япы давно в жопе были бы...И я считаю не стоит обижаться на наше автомобиле-моторостроение, нам просто не до него из за вышеперечисленных факторов...Давайте будем патриотами своей родины...
Согласен со всем выше сказанным на все сто процентов! Вот только совсем не понимаю, к чему ты Игорь все это здесь написал?
Автор темы Стаж: 10 лет 4 месяца 7 дней Сообщения:2645
Последний визит: Вчера, 22:03 Откуда: Ленинград Группа:Супермодераторы Благодарил (а):2173 раз. Поблагодарили:8199 раз.
Имя: Сергей
Борис привет. Возвращаясь к твоему вопросу:
Борис писал(а):
Я не для подливы бензинчика а так мысли вслух. Вот твой вал с Ямахи 8 , в том месте диаметр наверно 20мм,его свернуло как как масло сливочное ножом. а ведь по идее должен был отработать винт на резиновой втулке. Тоесть опять это мои мысли вслух, это что же металл слабее резины???
Вот еще несколько фото этого вала: 1.JPG2.JPG 3.JPG4.JPG Честно сказать, по началу, мы сами были в шоке от увиденного. Ни когда раньше с таким сталкиваться не приходилось. Винты ломал, и многократно, но вал....??? И первые мысли наши были такие же как и у тебя: - Го...но металл. Но вот давай посмотрим те же четыре фотографии, но с большим увеличением: 1a.jpg2a.jpg 3a.jpg4a.jpg Видно правда все равно не очень хорошо, из за качества фото, но все же: Видно, что срез металла не скручен и не рван, как это было бы будь металл сырой. А он ровный, как ножом, как на станке отрезанный. При скручивании сырой металл так себя не ведет (скрути в тисках гвоздь или болт. Не автомобильный после термички, а самый простой) А такой срез как на фото, (даже кромки зубьев не испортили геометрию) может дать только хорошо "подкаленный" металл. Словом мы после долгих обсуждений и дебатов в нашем кругу решили так: Если это и брак металла, то он не от некачественной термообработки, а именно как дефект металла как такового. Внутренние поры или нечто подобное. Хотя по срезу, даже под микроскопом ни чего этого было не видно. И твердость мы мерили, что то порядка 45 единиц по Роквеллу. Но это не показатель, ибо во первых мы не знаем заявленные и заложенные конструкторами характеристики, а во вторых вполне могла иметь место неравномерная калка, которая как раз и может вполне привести к таким результатам. Но почему не провернулась втулка???? Вот на этот вопрос мы так и не смогли ответить. Но, самое главное, это то, что оказывается поломка этих валов вполне распостраненное явление. Когда я позвонил местному и рассказал, что у меня порвало вертикальный вал, он ни чуть не удивившись, лишь спросил: Волна или камень? И потом уже в разговоре с ним, он так же рассказывал, что такое случается достаточно часто. И с ним самим и с его знакомыми. Из всего этого мы сделали для себя вывод такой: Что такая твердость вала была изначально заложена производителем, дабы в превую очередь проворачивался бы резиновый демпфер, во вторую ломался бы винт, а в третью вал, ступенчато защищая КШМ от повреждения во время сильного удара. Но, это всего лишь наши домыслы, не претендуя на истину. Как знать, может быть, это действительно был брак???
Последний визит: Сегодня, 05:55 Откуда: Санкт-Петербург Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):6687 раз. Поблагодарили:11641 раз.
Имя: Александр
Sagittarius писал(а):
Что такая твердость вала была изначально заложена производителем, дабы в превую очередь проворачивался бы резиновый демпфер, во вторую ломался бы винт, а в третью вал, ступенчато защищая КШМ от повреждения во время сильного удара. Но, это всего лишь наши домыслы, не претендуя на истину. Как знать, может быть, это действительно был брак???
Всё таки моё мнение гидроудар. На вихрях тоже скручивали и резали валы, а резинка целая оставалась. Там правда о камни. Как все знают что сила это масса на ускорение. То есть соломинка может проткнуть стекло не разбив его. А площадь среза вала намного меньше площади резины.Плюс там есть аммортизация . Я не спец но примерно так. По срезке валов опыт есть.
Автор темы Стаж: 10 лет 4 месяца 7 дней Сообщения:2645
Последний визит: Вчера, 22:03 Откуда: Ленинград Группа:Супермодераторы Благодарил (а):2173 раз. Поблагодарили:8199 раз.
Имя: Сергей
ТОФАЛАР писал(а):
Всё таки моё мнение гидроудар. На вихрях тоже скручивали и резали валы, а резинка целая оставалась. Там правда о камни. Как все знают что сила это масса на ускорение. То есть соломинка может проткнуть стекло не разбив его. А площадь среза вала намного меньше площади резины.Плюс там есть аммортизация . Я не спец но примерно так. По срезке валов опыт есть.
Гидроудар, это несколько иное, а вот со всем остальным согласен. Вполне возможно так и есть. Но и вариант брака так же не исключаю. Именно в этом вопросе, у меня однозначного ответа нет...
Последний визит: Сегодня, 05:55 Откуда: Санкт-Петербург Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):6687 раз. Поблагодарили:11641 раз.
Имя: Александр
Ну не совсем гидроудар. Я имел ввиду что вода мягкая, но когда плашмя на неё метров хотя бы с трёх А брак... всегда возможна каверна. И всего по немногу... Как говорится накопилась ошибка в одну сторону до критической точки.
Последний визит: 04 окт 2019, 15:45 Откуда: Кизляр Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9431 раз. Поблагодарили:12242 раз.
Имя: Виталий
А ломаются валы не только на япах,Китайцы тоже страдают этим.Знаю двоих у кого свернуло при ударе о песок.Причем так же голову ломали,срез ровный,не скрученный.
Последний визит: 21 июл 2019, 16:40 Откуда: За мкадыш Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):3495 раз. Поблагодарили:9678 раз.
Имя: Борис
Sagittarius писал(а):
может дать только хорошо "подкаленный" металл.
Я об этом тоже подумал, скорее всего там шлиц не нарезают а посредством ковки на нагретую часть вала наносят. У меня так на машине полуось свернуло, точно также в районе шлицов и тоже ровный срез. По полу оси так я решил поменять на своем Тиго, там подшипник про"б слетела закрывающая боковинку ну и вода и выхлопная труба в 3 см находится сделали свое дело. Решил не запариваться и купил новую НО! не оригинал, там также шлицевая часть была синяя. и не прошло два дня как свернул Поставил старую полуось только подшипник заменил, так дальше еще два года катался по стране. Так вот я к чему
Sagittarius писал(а):
Когда я позвонил местному и рассказал, что у меня порвало вертикальный вал, он ни чуть не удивившись,
Скорее всего на производстве не холодно катанные шлицы а для облечения горячий метод. Вот и получается не надо молится бренду, всЁ может быть. Да и механик не удивился что вал свернуло на ямахе. А во Виталя успел добавить что и на кЕтаезах тож может быть, так это говорит что они тупо копирую бренды, и процесс и технологию....
Добавлено спустя 13 минут 8 секунд: Вообще не правильно если винт не отрабатывает резиновой втулкой. Раньше шпноки стояли на винтах, ну срезало ее и заменить ерунда, а теперь резиновый демпфер сворачиваться обязан, а тут ... Вот у мну на джонике8 шпонка присутствует хотя втулка на старом винте провернулась , но я ее опять на клей посадил. Ходит
_________________
Я прививок не боюсь, если надо уколюсь.... "Воронеж" Hidea 18(20) Johonson 8 Аэро Атака 340Ховер5 МР153 Beretta Ultralight
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения