Последний визит: 26 фев 2019, 00:36 Откуда: Киев Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):2 раз. Поблагодарили:12 раз.
Имя: Антон
вы считаете,что в воде турбулентность не бывает? У меня убедительная просьба: кто знает,чем помочь,пожалуйста,напишите! Я расчитывал на помощь,а не на "умничание". Поймите меня правильно Кавитация- это вскипание пузырьков воздуха на поверхности винта вследствие снижения давления. Турбулентность-это завихрение чего-либо (газ,жидкость)
Автор темы Стаж: 10 лет 4 месяца 12 дней Сообщения:6754
Возраст: 51
Последний визит: 07 апр 2024, 12:52 Откуда: Сибирь Группа:Администраторы Благодарил (а):21250 раз. Поблагодарили:16922 раз.
Имя: Дмитрий
Антониони2007 писал(а):
Нет, я пытаюсь понять,насколько мешает подтоку воды этот "треугольник" перед гребным винтом.
Антон, подскажите, этот "треугольник" следствие какой-то модернизации корпуса? В чем его цель и смысл? Я без всяких советов, просто глянул фото днища "Гулянки", попалось только это, но здесь "лыжа" какая-то приделана))), однако "треугольника" нет, как на вашем фото. лыжа под винтом.jpg
Последний визит: 15 мар 2024, 18:33 Откуда: Череповец Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):11645 раз. Поблагодарили:17761 раз.
Имя: Сергеевич
maliiv писал(а):
В случае с жидкостью, это кавитация. Турбулентность это в воздухе.
Турбулентность — это физическое явление, при котором в потоке жидкости или газа самопроизвольно возникают фрактальные и линейные волны различных размеров. Открой кран с водой и получишь турбулентность.
Кавитация — процесс образования и последующего схлопывания пузырьков вакуума в потоке жидкости, сопровождающийся шумом и гидравлическими ударами, образование в жидкости полостей, которые содержат разрежения. По этому и придумали кавитационные плиты для мотолодок и катеров.
Антониони2007 писал(а):
ненужные хаотичные движения воды,направленные не к лопастям,а во все стороны.
Продемонстрируйте пожалуйста обгоняющее движение воды от кормы к носу, по направлению движения судна.
Антониони2007 писал(а):
я пытаюсь понять,насколько мешает подтоку воды этот "треугольник" перед гребным винтом.
Есть такое понятие, как вредоносный киль, он приемлем для плоскодонок. В конструкции днища просматривается явное нарушение. Если бы винт стоял ЗА гидролыжей после килеватости, то результат был бы положительный, а ПОД гидролыжей отрицательный.
Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:
dqdmitry писал(а):
однако "треугольника" нет, как на вашем фото.
Есть и в него встроены ступица с подшипником вала. Если бы форма дна была по этому шву, то все проблемы бы ушли.
Автор темы Стаж: 10 лет 4 месяца 12 дней Сообщения:6754
Возраст: 51
Последний визит: 07 апр 2024, 12:52 Откуда: Сибирь Группа:Администраторы Благодарил (а):21250 раз. Поблагодарили:16922 раз.
Имя: Дмитрий
Чтобы не сбиваться с мысли . Антон, повторю вопрос:
dqdmitry писал(а):
...этот "треугольник" следствие какой-то модернизации корпуса? В чем его цель и смысл?
Другими словами, "Гулянка", это ведь, насколько прочитал, практически народный, проверенный рыбаками проект лодки, воплощённый в Советское время в относительно серийное производство. Вот и хотел узнать историю изменений именно Вашей лодки, если она (её история) известна конечно. Уже после этого можно порассуждать о причинах неизменности скорости при разных винтах. Заявлено ведь 12-14 км/ч, а это очень неплохо для водоизмещающего корпуса.
_________________
Прорвёмся! (ツ) Лучший способ не разочаровываться - это не очаровываться)))
Последний визит: 21 дек 2022, 19:36 Откуда: Мурманская обл. г. Мончегорск Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2059 раз. Поблагодарили:8625 раз.
Имя: Игорь
Андрей Сергеевич писал(а):
Турбулентность — это физическое явление, при котором в потоке жидкости или газа самопроизвольно возникают фрактальные и линейные волны различных размеров.
Значит, что все что рассказывал мой Саня, я как всегда не правильно понял...
Последний визит: 15 мар 2024, 18:33 Откуда: Череповец Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):11645 раз. Поблагодарили:17761 раз.
Имя: Сергеевич
Антон, судя по твоему фото, у тебя третий вариант "Гулянки". Присмотрись ко второму варианту, у ней правильное днище. Зачем добавили псевдокилеватость Самарские проектировщики и какую цель приследовали... остаётся за грифом секретности...
Последний визит: 26 фев 2019, 00:36 Откуда: Киев Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):2 раз. Поблагодарили:12 раз.
Имя: Антон
Да,похожа на третий тип.Только у меня корма широкая и не вельботного типа. У вас называются подобные суда "гулянками", у нас "длинномер" или "селедка". Моя построена в 1965 году,не знаю кем. Никаких изменений не было.Днище никто не переваривал,не переклепывал. Знаю только что стоял на катере сначала "геркулес",потом установили "победу",и в том состоянии купили её в 1980-м. В 2004-м я установил 412-й москвичовский двигатель и редуктор 2:1. Знаю,что для экономичного хода мне положено двигаться 10...14км/час,но хожу 12. С этим двигателем,редуктором 2:1 и гребным винтом катер развивает 21км/час.Обороты двигла 3000.Расход бензина соответствующий А на экономичном ходу даю 1800 оборотов двигателя при скорости 12км,и расход небольшой.
Добавлено спустя 13 минут 11 секунд: Еще немного
Добавлено спустя 6 минут 22 секунды: Да,1800 оборотов для этого мотора немного не выгодно,потому что максимальный крутящий начинается свыше 3000,но тогда расход будет от 5 литров в час.А поскольку редуктор 2:1, то двигаться свыше 15 км/час совершенно не выгодно.Нос задирается,корма провалится.Думаю,описывать это явление не нужно. Многие знакомы. Кстати,плита,что сзади очень помогает.Без нее струя воды летит под 45 градусов назад и вверх,а скорость 4 км/час. Да,есть мысли сменить мотор на что-то поменьше,желательно дизелек,сил до 20,но у меня сейчас другая задача: что делать с дейдвудом и днищем?
Последний визит: 14 июн 2019, 16:12 Откуда: тульская обл. Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):4 раз. Поблагодарили:60 раз.
Имя: стас
Здравствуйте коллеги.Купил яму 30 со стартером и румпелем.Думаю пошустрее будет после тохи18.Подскажите по выбору винта.Мой шел с 12шагом.На взгляд корявый какойто и по сравнению с соласом 13 рядом не стоял.А про раскал что нибудь слышали? Что за зверь?Говорят для ямашки самое то.
Последний визит: 19 ноя 2023, 20:57 Откуда: Санкт-Петербург Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):15166 раз. Поблагодарили:18782 раз.
Имя: Николай
Посмотрел я на эти винты... и сделал для себя такой вывод... Что Раскал, что Солас... разница небольшая, только в винты Turning Point надо втулку запрессовывать и продает их официально в России только Баджер... А вот их
четырехлопостной, с двойной геометрией очень прикольный винтик.... Сам производитель пишет, что они с Соласом (и не только...) взаимозаменяемы. ИМХО
_________________
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт Altair HDHD400 - Tohatsu 9,9 2ткт Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.
Последний визит: 21 апр 2024, 18:29 Откуда: Ленинград Группа:Супермодераторы Благодарил (а):2173 раз. Поблагодарили:8201 раз.
Имя: Сергей
Подводник писал(а):
А вот их Хустлер четырехлопостной, с двойной геометрией очень прикольный винтик.... Сам производитель пишет, что они с Соласом (и не только...) взаимозаменяемы. ИМХО
Тоже интересуют эти винтики. А есть их реальные пользователи?
Последний визит: 14 июн 2019, 16:12 Откуда: тульская обл. Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):4 раз. Поблагодарили:60 раз.
Имя: стас
Да гдето видел на форумах отзывы реальных пользоваиелей.Говорят что втулка жесткая пластиковая.Скорость включяется жестче.А так винт видимо неплохой но для ямы 30 только 11 и 13 шаг.А производитель что раскал что тоурнинг поинт что Хастлер видимо один и тот же.Мужики а надо ли под ямяху поднять транец? нога ведь 423мм?
У меня тоже есть вопрос по винту. С мотором шёл 9 7/8Х11 1/4F, лодка шла 23-25 км/ч и мотор раскручивал всего 3 000 оборотов. Купил винт Turning Point с загадочный цифрами 10 3/8Х13 и лодка полетела 40 км/ч, и мотор раскручивается согласно паспортным данным 6 000 оборотов. Вопрос, где найти таблицу перевода этих цифр в ямаховский стандарт?
Последний визит: 19 ноя 2023, 20:57 Откуда: Санкт-Петербург Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):15166 раз. Поблагодарили:18782 раз.
Имя: Николай
геннадьевич писал(а):
А производитель что раскал что тоурнинг поинт что Хастлер видимо один и тот же.
Андрей Сергеевич писал(а):
Не только Turning Point продают со втулками. Купил себе винт со сменной втулкой для Ямы 30 л/с в Алигаторе Hustler.
Turning Point Propellers - это название фирмы производителя... А... Huslter Dual Geometry, New Express Mach3 OS , Swept CleaverFour Blade Hustler Express Mach4, Aegis (винт безопасный для морских животных) и Rascal это модификации винтов, выпускаемых это америкосовской конторой. Так же на оф сайте конторы написано, что... "Установочные комплекты Turning Point (для корпусов с различными видами редукции) взаимозаменяются с пропеллерами других производителей. Обновляет и заменяет комплекты концентраторов Mercury ® Flo-Torq II ® , Michigan Wheel XHS ® и Solas ® Rubex ™ " У нас врятли, а за бугром на них пожизненная гарантия, ну если только не об камень или бревно... Баджер единственный офдиллер в России, так написано на сайте. Значит Аллигатор или тихо (по серому) ввозит, или барыжит через Баджер (это вернее...) Хотя.... серый ввоз сейчас не просто процветает, а прет, как "танк по не вспаханному". Ну вот как-то так.... Лично меня акромя Huslter Dual Geometry никакие не заинтересовали.
Добавлено спустя 20 минут 1 секунду: Сейчас проверил Баджер и Аллигатор... Что есть в Баджере, то же и в Аллигаторе, но на 100 рэ дороже. Четырехлопастников с двойной геометрией нет. Надо будет попытать Баджеровцев....
_________________
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт Altair HDHD400 - Tohatsu 9,9 2ткт Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.
Последний визит: 15 мар 2024, 18:33 Откуда: Череповец Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):11645 раз. Поблагодарили:17761 раз.
Имя: Сергеевич
геннадьевич писал(а):
Странно Сергеич. с 11 1\4 F и всего 3000?А с 13 аж 6000.
Вот и хочется найти таблицу перевода пиндосовских винтов в привычный для нас стандарт. Пришлось брать у рыбаков разные винты и с каждым тестить обороты и скорость. А так, подобрать нужный винт не сложно, имея тахометр. Для примера: Пример расчёта шага: Винт 9 7/8-12 обороты 5400, скорость 40 км/ч. Паспортные обороты двигателя = 5000-6000 об./мин. Максимальные обороты двигателя = 6000 об./мин. Показания тахометра = 5400 об./мин. 6000-5400=600 об./мин.-недокручивает. Разность шага винта в 1 дюйм (2,54 см) соответствует примерно 200 об./мин. С учетом этого, разделим найденную в нашем примере разность между фактическими показаниями тахометра и максимальными паспортными оборотами двигателя на 200. Получим 3. На этом основании попробуйте использовать винт с шагом на 3 дюйма меньше, чем у данного винта. Теперь все должно быть в порядке. Значит нужен винт 9 7/8 9 Но с этими новыми стандартами формула не подходит и приходится подбирать опытным путём.
Подводник писал(а):
Надо будет попытать Баджеровцев....
Иваныч, а на мой вопрос нет ответа? Может Баджеровцы знают?
Андрей Сергеевич писал(а):
Вопрос, где найти таблицу перевода этих цифр в ямаховский стандарт?
Последний визит: 01 сен 2021, 17:37 Откуда: Москва Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):545 раз. Поблагодарили:992 раз.
Имя: Павел
Андрей Сергеевич писал(а):
Но с этими новыми стандартами формула не подходит и приходится подбирать опытным путём.
А к твоему от Тохи 30С не подходят винты по размерам?По диаметру винта похоже. Мотор еще воды не видел...но винтов уже три Все шаги не помню, стоковый 12, одна нержа на 10, вторую(купил за 50%) не помню шаг.Посмотрю, как вернусь из Казани. Если подходят, дам попробовать.
Последний визит: 19 ноя 2023, 20:57 Откуда: Санкт-Петербург Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):15166 раз. Поблагодарили:18782 раз.
Имя: Николай
Паша, Тоха с Ямахой не дружат.... Ямаха дружит с Хондой, а Тоха с NM....было бы нелепо, еслиб было бы иначе...
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Андрей Сергеевич писал(а):
Иваныч, а на мой вопрос нет ответа? Может Баджеровцы знают?
Сергеич, так ключевая фраза.. "надо будет попытать"..... сейчас конец года, не до пытания..., узнаю что-то - сообщу...
_________________
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт Altair HDHD400 - Tohatsu 9,9 2ткт Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения