Информационная поддержка проекта catfishing.ru

Текущее время: 28 мар 2024, 21:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.
{ VISITS } Просмотры: 81571  Добавили в закладки Добавили в закладки: 1  Подписчиков Подписчиков: 4 
Добавили в закладки: Анатолич54
Подписчиков: кировчанин, Nikita707, Маркус, геннадьевич
Добавил Сообщение
 Сообщение Винты для плм 18 окт 2018, 16:32
Не в сети
Активный пользователь

Стаж: 5 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 8
Возраст: 53
вы считаете,что в воде турбулентность не бывает?
У меня убедительная просьба: кто знает,чем помочь,пожалуйста,напишите!
Я расчитывал на помощь,а не на "умничание". Поймите меня правильно
Кавитация- это вскипание пузырьков воздуха на поверхности винта вследствие снижения давления.
Турбулентность-это завихрение чего-либо (газ,жидкость)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Теги
винт для плм, лопасть винта, выбор винта, запасной винт для лодочного мотора, характеристики гребного винта
 Сообщение Винты для плм 18 окт 2018, 17:03
Не в сети
Администрация
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 10 лет 3 месяца 17 дней
Сообщения: 6754
Возраст: 51
Антониони2007 писал(а):

Нет, я пытаюсь понять,насколько мешает подтоку воды этот "треугольник" перед гребным винтом.

Антон, подскажите, этот "треугольник" следствие какой-то модернизации корпуса? В чем его цель и смысл?
Я без всяких советов, просто глянул фото днища "Гулянки", попалось только это, но здесь "лыжа" какая-то приделана))), однако "треугольника" нет, как на вашем фото.
лыжа под винтом.jpg


Фотографии и вложения доступны только зарегистрированным пользователям.

_________________
Прорвёмся! (ツ) Изображение
Лучший способ не разочаровываться - это не очаровываться)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 18 окт 2018, 18:14
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 11 дней
Сообщения: 7120
Возраст: 60
maliiv писал(а):

В случае с жидкостью, это кавитация. Турбулентность это в воздухе.

(())
Турбулентность — это физическое явление, при котором в потоке жидкости или газа самопроизвольно возникают фрактальные и линейные волны различных размеров.
Открой кран с водой и получишь турбулентность.

Кавитация — процесс образования и последующего схлопывания пузырьков вакуума в потоке жидкости, сопровождающийся шумом и гидравлическими ударами, образование в жидкости полостей, которые содержат разрежения.
По этому и придумали кавитационные плиты для мотолодок и катеров.
Антониони2007 писал(а):

ненужные хаотичные движения воды,направленные не к лопастям,а во все стороны.

Продемонстрируйте пожалуйста обгоняющее движение воды от кормы к носу, по направлению движения судна. :)
Антониони2007 писал(а):

я пытаюсь понять,насколько мешает подтоку воды этот "треугольник" перед гребным винтом.

Есть такое понятие, как вредоносный киль, он приемлем для плоскодонок.
В конструкции днища просматривается явное нарушение. Если бы винт стоял ЗА гидролыжей после килеватости, то результат был бы положительный, а ПОД гидролыжей отрицательный.

Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:
dqdmitry писал(а):

однако "треугольника" нет, как на вашем фото.

Есть и в него встроены ступица с подшипником вала.
Если бы форма дна была по этому шву, то все проблемы бы ушли.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 18 окт 2018, 18:48
Не в сети
Администрация
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 10 лет 3 месяца 17 дней
Сообщения: 6754
Возраст: 51
Чтобы не сбиваться с мысли :) .
Антон, повторю вопрос:
dqdmitry писал(а):

...этот "треугольник" следствие какой-то модернизации корпуса? В чем его цель и смысл?

Другими словами, "Гулянка", это ведь, насколько прочитал, практически народный, проверенный рыбаками проект лодки, воплощённый в Советское время в относительно серийное производство.
Вот и хотел узнать историю изменений именно Вашей лодки, если она (её история) известна конечно.
Уже после этого можно порассуждать о причинах неизменности скорости при разных винтах. Заявлено ведь 12-14 км/ч, а это очень неплохо для водоизмещающего корпуса.

_________________
Прорвёмся! (ツ) Изображение
Лучший способ не разочаровываться - это не очаровываться)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 18 окт 2018, 19:11
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 17 дней
Сообщения: 2603
Возраст: 58
Андрей Сергеевич писал(а):

Турбулентность — это физическое явление, при котором в потоке жидкости или газа самопроизвольно возникают фрактальные и линейные волны различных размеров.

:shock: :oops: Значит, что все что рассказывал мой Саня, я как всегда не правильно понял... :hahaha:

_________________
Пилите Шура гирю, пилите...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 18 окт 2018, 19:34
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 11 дней
Сообщения: 7120
Возраст: 60
Антон, судя по твоему фото, у тебя третий вариант "Гулянки".
Присмотрись ко второму варианту, у ней правильное днище.
Зачем добавили псевдокилеватость Самарские проектировщики и какую цель приследовали... остаётся за грифом секретности...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 19 окт 2018, 10:39
Не в сети
Активный пользователь

Стаж: 5 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 8
Возраст: 53
Да,похожа на третий тип.Только у меня корма широкая и не вельботного типа. У вас называются подобные суда "гулянками", у нас "длинномер" или "селедка".
Моя построена в 1965 году,не знаю кем. Никаких изменений не было.Днище никто не переваривал,не переклепывал.
Знаю только что стоял на катере сначала "геркулес",потом установили "победу",и в том состоянии купили её в 1980-м.
В 2004-м я установил 412-й москвичовский двигатель и редуктор 2:1.
Знаю,что для экономичного хода мне положено двигаться 10...14км/час,но хожу 12.
С этим двигателем,редуктором 2:1 и гребным винтом катер развивает 21км/час.Обороты двигла 3000.Расход бензина соответствующий :shock: А на экономичном ходу даю 1800 оборотов двигателя при скорости 12км,и расход небольшой.

Добавлено спустя 13 минут 11 секунд:
Еще немного

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
Да,1800 оборотов для этого мотора немного не выгодно,потому что максимальный крутящий начинается свыше 3000,но тогда расход будет от 5 литров в час.А поскольку редуктор 2:1, то двигаться свыше 15 км/час совершенно не выгодно.Нос задирается,корма провалится.Думаю,описывать это явление не нужно. Многие знакомы.
Кстати,плита,что сзади очень помогает.Без нее струя воды летит под 45 градусов назад и вверх,а скорость 4 км/час.
Да,есть мысли сменить мотор на что-то поменьше,желательно дизелек,сил до 20,но у меня сейчас другая задача: что делать с дейдвудом и днищем?


Фотографии и вложения доступны только зарегистрированным пользователям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 25 ноя 2018, 17:28
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 52
Возраст: 60
Здравствуйте коллеги.Купил яму 30 со стартером и румпелем.Думаю пошустрее будет после тохи18.Подскажите по выбору винта.Мой шел с 12шагом.На взгляд корявый какойто и по сравнению с соласом 13 рядом не стоял.А про раскал что нибудь слышали? Что за зверь?Говорят для ямашки самое то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 27 ноя 2018, 09:32
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 8372
Возраст: 56
Посмотрел я на эти винты... и сделал для себя такой вывод...
Что Раскал, что Солас... разница небольшая, только в винты Turning Point надо втулку запрессовывать и продает их официально в России только Баджер...
А вот их
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
четырехлопостной, с двойной геометрией очень прикольный винтик....
Сам производитель пишет, что они с Соласом (и не только...) взаимозаменяемы. ИМХО

_________________
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт
Altair HDHD400 - Tohatsu 9,9 2ткт
Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 27 ноя 2018, 09:55
Не в сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 17 дней
Сообщения: 2641
Подводник писал(а):

А вот их Хустлер четырехлопостной, с двойной геометрией очень прикольный винтик....
Сам производитель пишет, что они с Соласом (и не только...) взаимозаменяемы. ИМХО

Тоже интересуют эти винтики. А есть их реальные пользователи?

_________________
Двум смертям не бывать......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 27 ноя 2018, 18:53
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 52
Возраст: 60
Да гдето видел на форумах отзывы реальных пользоваиелей.Говорят что втулка жесткая пластиковая.Скорость включяется жестче.А так винт видимо неплохой но для ямы 30 только 11 и 13 шаг.А производитель что раскал что тоурнинг поинт что Хастлер видимо один и тот же.Мужики а надо ли под ямяху поднять транец? нога ведь 423мм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 27 ноя 2018, 19:56
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 11 дней
Сообщения: 7120
Возраст: 60
геннадьевич писал(а):

Купил яму 30 со стартером и румпелем.

...и не слова о тактности. :unknown:
Подводник писал(а):

в винты Turning Point надо втулку запрессовывать и продает их официально в России только Баджер...

Не только Turning Point продают со втулками. :yes:
Купил себе винт со сменной втулкой для Ямы 30 л/с в Алигаторе
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
. :good:
геннадьевич писал(а):

для ямы 30 только 11 и 13 шаг.

В "Алигаторе" есть все размеры. :yes:

У меня тоже есть вопрос по винту.
С мотором шёл 9 7/8Х11 1/4F, лодка шла 23-25 км/ч и мотор раскручивал всего 3 000 оборотов.
Купил винт Turning Point с загадочный цифрами 10 3/8Х13 и лодка полетела 40 км/ч, и мотор раскручивается согласно паспортным данным 6 000 оборотов.
Вопрос, где найти таблицу перевода этих цифр в ямаховский стандарт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 28 ноя 2018, 07:13
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 52
Возраст: 60
Странно Сергеич. с 11 1\4 F и всего 3000?А с 13 аж 6000.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 28 ноя 2018, 09:21
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 8372
Возраст: 56
геннадьевич писал(а):

А производитель что раскал что тоурнинг поинт что Хастлер видимо один и тот же.

Андрей Сергеевич писал(а):

Не только Turning Point продают со втулками.
Купил себе винт со сменной втулкой для Ямы 30 л/с в Алигаторе Hustler.

Turning Point Propellers - это название фирмы производителя...
А...
Huslter Dual Geometry, New Express Mach3 OS , Swept CleaverFour Blade Hustler Express Mach4, Aegis (винт безопасный для морских животных) и Rascal это модификации винтов, выпускаемых это америкосовской конторой.
Так же на оф сайте конторы написано, что...
"Установочные комплекты Turning Point (для корпусов с различными видами редукции) взаимозаменяются с пропеллерами других производителей. Обновляет и заменяет комплекты концентраторов Mercury ® Flo-Torq II ® , Michigan Wheel XHS ® и Solas ® Rubex ™ "
У нас врятли, а за бугром на них пожизненная гарантия, ну если только не об камень или бревно...
Баджер единственный офдиллер в России, так написано на сайте. Значит Аллигатор или тихо (по серому) ввозит, или барыжит через Баджер (это вернее...) Хотя.... серый ввоз сейчас не просто процветает, а прет, как "танк по не вспаханному".
Ну вот как-то так....
Лично меня акромя Huslter Dual Geometry никакие не заинтересовали. :unknown: :yes:

Добавлено спустя 20 минут 1 секунду:
Сейчас проверил Баджер и Аллигатор...
Что есть в Баджере, то же и в Аллигаторе, но на 100 рэ дороже.
Четырехлопастников с двойной геометрией нет.
Надо будет попытать Баджеровцев....

_________________
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт
Altair HDHD400 - Tohatsu 9,9 2ткт
Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 28 ноя 2018, 18:59
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 52
Возраст: 60
Спасибо за подробности.К весне закажу на баджере с 13 шагом.На 30 hwcs подойдет?Соласовский встал как родной.


Фотографии и вложения доступны только зарегистрированным пользователям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 28 ноя 2018, 20:11
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 3 месяца 11 дней
Сообщения: 7120
Возраст: 60
геннадьевич писал(а):

Странно Сергеич. с 11 1\4 F и всего 3000?А с 13 аж 6000.

Вот и хочется найти таблицу перевода пиндосовских винтов в привычный для нас стандарт.
Пришлось брать у рыбаков разные винты и с каждым тестить обороты и скорость.
А так, подобрать нужный винт не сложно, имея тахометр.
Для примера:
Пример расчёта шага:
Винт 9 7/8-12 обороты 5400, скорость 40 км/ч.
Паспортные обороты двигателя = 5000-6000 об./мин.
Максимальные обороты двигателя = 6000 об./мин.
Показания тахометра = 5400 об./мин.
6000-5400=600 об./мин.-недокручивает.
Разность шага винта в 1 дюйм (2,54 см) соответствует примерно 200 об./мин. С учетом этого, разделим найденную в нашем примере разность между фактическими показаниями тахометра и максимальными паспортными оборотами двигателя на 200. Получим 3. На этом основании попробуйте использовать винт с шагом на 3 дюйма меньше, чем у данного винта. Теперь все должно быть в порядке.
Значит нужен винт 9 7/8 9 :yes: Но с этими новыми стандартами формула не подходит и приходится подбирать опытным путём. :pardon:
Подводник писал(а):

Надо будет попытать Баджеровцев....

Иваныч, а на мой вопрос нет ответа? Может Баджеровцы знают? :?
Андрей Сергеевич писал(а):

Вопрос, где найти таблицу перевода этих цифр в ямаховский стандарт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 28 ноя 2018, 21:25
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 10 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 2585
Возраст: 73
Привет Сергеевич.

дюйм 9 7/8 x11 1/4 это 250,8 х 285,75 в мм
дюйм 10 3/8x 13 это 263,25 х 330 в мм

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Ну вот и все


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 29 ноя 2018, 00:04
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев 25 дней
Сообщения: 579
Возраст: 59
Андрей Сергеевич писал(а):

Но с этими новыми стандартами формула не подходит и приходится подбирать опытным путём.

А к твоему от Тохи 30С не подходят винты по размерам?По диаметру винта похоже. Мотор еще воды не видел...но винтов уже три :D Все шаги не помню, стоковый 12, одна нержа на 10, вторую(купил за 50%) не помню шаг.Посмотрю, как вернусь из Казани.
Если подходят, дам попробовать.

_________________
Bester 400 + NISSAN MARINE NSF 30 C ET1(Тоха MFS30C) 526см3 редуктор 2,17 , Кайман 360 + Tohatsu 18 2T + ДУ + 3.5 2T


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 29 ноя 2018, 09:22
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 5 месяцев 7 дней
Сообщения: 8372
Возраст: 56
Паша, Тоха с Ямахой не дружат.... :yes: :evil:
Ямаха дружит с Хондой, а Тоха с NM....было бы нелепо, еслиб было бы иначе...

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Андрей Сергеевич писал(а):

Иваныч, а на мой вопрос нет ответа? Может Баджеровцы знают?

Сергеич, так ключевая фраза.. "надо будет попытать"..... сейчас конец года, не до пытания..., узнаю что-то - сообщу...

_________________
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт
Altair HDHD400 - Tohatsu 9,9 2ткт
Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Винты для плм 29 ноя 2018, 11:41
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 10 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 2585
Возраст: 73
Привет.
Андрей Сергеевич ты там ни чего не попутал.

Легкий винт мотор крутит меньше чем тяжелый - ну как то не по правилам.

Есть таблица винтов для Ямахи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.

Как правильно цитировать  |  Как вставить изображение  |  Как вставить видео

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Кто сейчас на форуме

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Мобильный вид Обратная связь с администрацией