Информационная поддержка проекта catfishing.ru

Текущее время: 20 окт 2018, 09:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
{ VISITS } Просмотры: 516  Добавили в закладки Добавили в закладки: 0  Подписчиков Подписчиков: 0 
Добавил Сообщение
#1 
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 2 года 9 месяцев 30 дней
Сообщения: 59
Возраст: 61
Задумал прикупить себе ружье. Бюджет не выше 35 тыс. руб. Полуавтомат, 12/76(70), минимум 4+1. Предпочтительно камуфляж. Встал выбор между Hatsan Escort PC и Hatsan Escort Break-UP. В чем принципиальное различие кроме цены продаваны не смогли внятно рассказать. Есть реальные владельцы таких моделей? Кто-что может сказать плохого/хорошего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Теги
выбор турецкого ружья, Hatsan Escort PC или Hatsan Escort Break-UP
#2 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 4975
Возраст: 49
Сибиряк38 писал(а):

Кто-что может сказать плохого/хорошего?

(()) Насчет разницы пока сказать не могу определенно, чуть позже проконсультируюсь. Одно скажу точно - с Эскортами лучше не вязаться. Сколько у нас в городе их есть - почти все косячные. Детали найти весьма сложно. Наш оружейник сказал, что больше их возить не будет... :(
В этой ценовой политике, смотрите лучше в сторону Пегаса... Они все 5+1 и говорят, что весьма надежны... хотя... а почему Вам хочется именно турка?

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#3 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 4975
Возраст: 49
Сибиряк38 писал(а):

В чем принципиальное различие кроме цены продаваны не смогли внятно рассказать.

(()) Отличаются цветом ложи и стволами: у PS бывает 710 и 760. У Break Up только 710. В остальном - это одна и та ж газоотводка, со всеми её недостатками и преимуществами... Но, в основном, недостатками... :D

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#4 
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 2 года 9 месяцев 30 дней
Сообщения: 59
Возраст: 61
серега15 писал(а):

почему Вам хочется именно турка?

Потому,что ценообразование у наших соотечественников (производителей, посредников и продаванов) не поддается никакой логике z"" . Новодел российского производства в ружейных магазинах нашего города начинается от 65 тыр. А бюджет ограничен максимум 35 тыр. Далее отзывы про наш, российский, новодел-там даже термин новый изобрели-напиллинг. Суть этого термина-покупаешь новое российское ружье, вооружаешься напильником и точишь, шлифуешь, подгоняешь, полируешь, воронишь и т.п. Интернет завален такими отзывами. С другой стороны Инет дает инфу, что Бенелли закупает стволы в Турции у Натсана, а собирает уже у себя. А Бенелли-это стОящее имя на рынке ружей. Если бы не ценник... :cry:

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
серега15 писал(а):

Сибиряк38 писал(а):

В чем принципиальное различие кроме цены продаваны не смогли внятно рассказать.

(()) Отличаются стволами: у PS бывает 710 и 760. У Break Up только 710. В остальном - это одна и та ж газоотводка, со всеми её недостатками и преимуществами... Но, в основном, недостатками... :D

У нас в городе Break Up продают с 30", т.е. 760 мм. Можно подробнее про недостатки газоотводки? И инерционки, если есть такая инфа. Продаваны говорят, что для эксплуатации охотнику нет разницы. А вот про обслуживание и надежность этих механизмов умалчивают. Что лучше не только как для охотника в смысле стрельбы, отдачи и проч., но и точки зрения надежности работы механизма, требований к тщательности его обслуживания и т.п.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#5 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 4975
Возраст: 49
Сибиряк38 писал(а):

Можно подробнее про недостатки газоотводки? И инерционки, если есть такая инфа. Продаваны говорят, что для эксплуатации охотнику нет разницы. А вот про обслуживание и надежность этих механизмов умалчивают.

(()) Насчет нет разницы - я бы очень поспорил! :D Газоотводки более спокойны к качеству боеприпаса (всеядны), однако в чистке гораздо более сложны и более капризны к загрязнению и нагару в эксплуатации (в основе - газоотводные каналы и механизм). Инерционки, временами более требовательны к качеству боеприпаса (навескам, обжатию и тп), однако современные тоже весьма всеядны, но чистить и ухаживать за механикой намного легче и проще, плюс - низкий импульс отдачи за счет использования импульса инерционным механизмом.
Чаще всего газоотводки легче инерционок... поэтому - думайте для чего Вам ружье. На "стоячей охоте" лучше иметь тяжелое ружье, а на "ходовой" - полегче... ну тут уж как кому нравится... :yes:

Добавлено спустя 1 минуту:
(()) Кста - турецкие пегасы - все копии Беретта... Я б уж лучче их выбрал бы...

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#6 
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 2 года 9 месяцев 30 дней
Сообщения: 59
Возраст: 61
серега15 писал(а):

Кста - турецкие пегасы - все копии Беретта... Я б уж лучче их выбрал бы...

Серега15, спасибо. Хоть кто-то что-то вразумительное сказал из практики. А то все теория, да теория из Инета. Расскажи подробнее, если есть опыт, по Пагасу: надежность, необходимость напиллинга, какой механизм, кучность, резкость, всеядность и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#7 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 4975
Возраст: 49
Сибиряк38 писал(а):

Расскажи подробнее, если есть опыт, по Пагасу: надежность, необходимость напиллинга, какой механизм, кучность, резкость, всеядность и т.п.

(()) Личного опыта именно по Пегасу у меня нет. Стрелял с итальянцев, сейчас у меня вообще - МЦ 21-12, только подарочное (то есть - высокого качества). Но есть у кого спросить... Но скажу сразу - никакого напиллинга (в том числе и для такого ружья как у меня, например) не нужно. Эти ружья нормально стреляют прямо "из коробки". :yes:

Добавлено спустя 53 секунды:
(()) Просто у наших местных в пользовании сейчас много Пегасов. :yes:

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#8 
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 2 года 9 месяцев 30 дней
Сообщения: 59
Возраст: 61
серега15 писал(а):

Но есть у кого спросить...

Спроси, не сочти за труд. Просто выбор ружья...-ну, это как жену себе выбрать... :D Хочется хорошую, один раз и навсегда, или хотя бы надолго. :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#9 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 4975
Возраст: 49
Сибиряк38 писал(а):

Просто выбор ружья...-ну, это как жену себе выбрать... Хочется хорошую, один раз и навсегда

(()) Такого не бывает... :D В первый раз покупаете ружье? Имели до этого оружие? :oops:

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#10 
В сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Стаж: 1 год 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 809
Возраст: 52
phpBB [media]

_________________
Катер Drago Sorocos Express 640. 2006 год


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#11 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 4975
Возраст: 49
(()) Ну, да. Приблизительно так! :yes:

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#12 
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 2 года 9 месяцев 30 дней
Сообщения: 59
Возраст: 61
серега15 писал(а):

В первый раз покупаете ружье? Имели до этого оружие?

Ружье есть, ТОЗ БМ-16. Не покупал, от отца досталось в наследство. А теперь хочу купить новое и на всю оставшуся жизнь (мне уже седьмой десяток пошел :( )

Добавлено спустя 36 минут 52 секунды:
серега15 писал(а):

(()) Ну, да. Приблизительно так! :yes:

Да уж... z"" Как быть-то? Хочется >> из надежного ружья, а не заниматься на охоте починкой. Серега15, по Пегасам есть инфа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#13 
В сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Стаж: 1 год 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 809
Возраст: 52
phpBB [media]


Добавлено спустя 16 минут 19 секунд:
phpBB [media]

_________________
Катер Drago Sorocos Express 640. 2006 год


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#14 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 4975
Возраст: 49
(()) О чем второй ролик я вообще не понял... z"" ходят чепушиллы и палят... :hahaha:
(()) Вообще - поспрашиваю про Пегасы, расскажу. Но - чистка п\а газоотводки, это то еще "удовольствие"! :lol:
Ну а если хочется одну, да на всю жизнь, да под все случаи... и если до этого только старенькая дедова курковочка была... (кстати, была у меня БМ-ка - охренительное ружье!), так почему тогда автомат? Без опыта обращения с п\а Вы за свои деньги приобретете себе головняк и не более...
Не проще ли подобрать бокфлинт качественный, пусть не топовый, но хороший... причем не турка, а, например, ТОЗ 34 ЕР. В нерядовом исполнении (подарочном или штучном), я думаю, будет Вам великолепный ствол на всю оставшуюся жизнь... :good:

Добавлено спустя 25 минут 38 секунд:
(()) В общем, инфа такая: Ата Армс это турецкие Бенелли. Все оборудование на производстве - итальянское. Можно брать. Надежные ружья. В Вашей ценовой политике - Пегасус (газоотвод), Хуглу (газоотводки или инерционки), Kral Kinematix (инерционки) - легкие и прогонистые, простые.
Пегасус интересны тем, что это газоотводки без пружины обратного хода на трубе магазина, простые в разборке и чистке (вот этого я сам не знал! - наполовину газоотвод, наполовину инерционка! охренеть!). Kral Kinematix подешевле, но и классом пониже....
(()) Бой у них у всех великолепен, всеядны. Но наши пацаны очень хвалят Ата Армс Пегасус. Есть у кого уже по 4-5-7 лет вроде. Довольны. Чисто на вид и на ощупь, с нашими даже не сравнить...

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
(()) Ну а про то, что турки - совсем гавно, это пошло от Хатсанов... действительно - гавно...

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#15 
В сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 2817
Возраст: 58
Сибиряк38 а карабин не рассматриваешь к покупке?

_________________
мой канал на ютубе:
Лодки, Моторы, Рыбалка, Путешествия
http://www.youtube.com/c/ЛодкиМоторыРыбалкаПутешествия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#16 
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 2 года 9 месяцев 30 дней
Сообщения: 59
Возраст: 61
Николай писал(а):

Сибиряк38 а карабин не рассматриваешь к покупке?

С нарезным оружием тот еще головняк в смысле получения разрешения. Да и не профессиональный я охотник. Весенняя охота (если повезет вырваться) и осенняя (обязательно) на утку. Повезет-гуся подстрелить. Вот в прошлом году на Селенге повезло:
20170920_082932.jpg
Но на охоте хочется именно радоваться надежной работе оружия, радоваться точному выстрелу, а не заниматься лечением ружья (если таковое вообще возможно в полевых условиях). Ну, и как уже писАл выше, если не навсегда, то надолго чтобы оно служило и радовало. Российские новоделы или любые импортные стволы, предназначенные для напиллинга не интересны. Поэтому и собираю мнение реальных владельцев.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
серега15 писал(а):

Без опыта обращения с п\а Вы за свои деньги приобретете себе головняк и не более...

Серега15, так если не обращаться с оружием, то и опыта не будет. Когда-то же надо начинать.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
серега15 писал(а):

В общем, инфа такая: Ата Армс это турецкие Бенелли. Все оборудование на производстве - итальянское. Можно брать. Надежные ружья. В Вашей ценовой политике - Пегасус (газоотвод), Хуглу (газоотводки или инерционки), Kral Kinematix (инерционки) - легкие и прогонистые, простые.
Пегасус интересны тем, что это газоотводки без пружины обратного хода на трубе магазина, простые в разборке и чистке (вот этого я сам не знал! - наполовину газоотвод, наполовину инерционка! охренеть!).

Видел у нас АТА АРМС, помоему даже в моем бюджете. Поеду еще раз посмотрю, с продаванами поговорю. Перевел рельсы на Пегаса и Хуглу. Я правильно понял, что по надежности и простоте обслуживания предпочтение нужно отдавать инерционкам?


Фотографии и вложения доступны только зарегистрированным пользователям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#17 
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 2 года 9 месяцев 30 дней
Сообщения: 59
Возраст: 61
серега15 писал(а):

ТОЗ 34 ЕР. В нерядовом исполнении (подарочном или штучном), я думаю, будет Вам великолепный ствол на всю оставшуюся жизнь...

Рассматривал я и это ружье. В соответствующем форуме на Дроме я уже писАл про то, что мое двухкурковое ружье передним курком травмирует мне фалангу указательного пальца при отдаче. И ничего я с этим поделать не мог: и нажимал только подушечкой пальца, и обматывал палец пластырем, и плотно упирал приклад в плечо...Много чего перепробовал-результат один: разбивает кожу на фаланге и потом долго заживает. Спасался на последней охоте надеванием на это место разрезанного вдоль куска стреляной пластиковой гильзы. Но это же не дело. Принял решение перейти на однокурковое ружье. Потом стал рассматривать такие ружья, рыть Инет, например, ТОЗ 120 и ему подобные. Попутно читал про полуавтоматы-понравились отзывы. Дальше-больше, появились муки выбора. Поэтому и обратился за помощью/советам к бывалым и имеющим реальный опыт.
Что же касается подарочного или штучного исполнения... ^: . Но откуда у российского пенсика такие деньги? На "нефте-или газотрубе" я не работал. В системе юстиции или МВД тоже. Остальные пенсики сейчас только выживают. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#18 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 4975
Возраст: 49
Сибиряк38 писал(а):

Я правильно понял, что по надежности и простоте обслуживания предпочтение нужно отдавать инерционкам?

(()) В принципе - да, но вот механизм Пегасов такой (я рассказал выше), что успешно сочетает в себе прелести инерционки и газоотвода. Интересные ружья... В моем понимании - самое удачное сочетание ценника и качества... ИМХО

Сибиряк38 писал(а):

мое двухкурковое ружье передним курком травмирует мне фалангу указательного пальца при отдаче. И ничего я с этим поделать не мог: и нажимал только подушечкой пальца, и обматывал палец пластырем, и плотно упирал приклад в плечо...Много чего перепробовал-результат один: разбивает кожу на фаланге и потом долго заживает.

(()) Эта деталь называется спусковым крючком. Курки бывают правым и левым и априоре разбивать пальцы не могут... так как расположены на боковых досках.
Такой трабл возникает при неправильном подборе боеприпаса (слишком мощные навески), либо несоответствии ложи ружья телосложению охотника (ложа "не по размеру"), несоответствии размеров скобы и межспускового интервала..., либо при неверной вкладке, неверном хвате (при этом неважно, как сильно Вы прижали тыльник приклада к плечу) - ружье будет "драться". Стоит на это обратить внимание, так как если при этих условиях Вы будете стрелять из ружья с одним спуском, то будете разбивать себе палец передней частью скобы. Кста - бокфлинты тоже бывают односпусковые. (()) Может стоит кому-то из более опытных Ваших друзей посмотреть со стороны как Вы стреляете, проверить размеры и углы ложи... это важно... (у меня была масса различных ружей и в жизни я себе ничего не разбивал...)
Еще ружья "дерутся" при трещине в шейке. :yes:

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#19 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 4975
Возраст: 49
Сибиряк38 писал(а):

Вот в прошлом году на Селенге повезло:

(()) :good: Отличный трофей! :yes:

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
#20 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 4 года 1 месяц 27 дней
Сообщения: 2795
Возраст: 67
Вставлю и я своё мнение. Охочусь с детства, сейчас имею ТОЗ 34 ЕР сувенирного исполнения, никаких доработок не требует, отказов не имеет, прекрасный внешний вид, стоимость вполне доступная(была). МЦ 21. 12. 1956г. выпуска отцовское. Это двустволка горизонталка, выпускал НИИ при заводе. и МЦ 12.21 экспортное (куплено в ГДР) без нареканий. Охочусь вертикалкой больше не признаю ничего. Считаю по пернатой дичи больше выстрелов не надо. (Патроны дорогие а прицельный 1 выстрел).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Как правильно цитировать  |  Как вставить изображение  |  Как вставить видео
   Похожие темы   Добавил   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Турецкий полуавтомат, итальянский, или наша мр, муки выбора

[ На страницу: 1 ... 10, 11, 12 ]

в форуме Выбор оружия

Виталий

224

93875

Аватара пользователя

15 май 2015, 21:08

Кагорыч Перейти к последнему сообщению

Аватара пользователя Помогите определиться с выбором ружья

[ На страницу: 1 ... 6, 7, 8 ]

в форуме Выбор оружия

Katumael

143

22665

Аватара пользователя

29 ноя 2017, 16:04

серега15 Перейти к последнему сообщению

Вопросы выбора травматического оружия

в форуме Патроны и аксессуары к травматике

Виталий

0

1976

18 мар 2016, 21:15

Виталий Перейти к последнему сообщению

Нарушителей правил охоты будут лишать ружья на срок до 3 лет

в форуме Охота и закон

Виталий

0

1143

21 дек 2013, 19:25

Виталий Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Кто сейчас на форуме

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Инфо-Портал Fishboatlive Мобильный вид Обратная связь с администрацией