Последний визит: 15 мар 2024, 18:33 Откуда: Череповец Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):11645 раз. Поблагодарили:17761 раз.
Имя: Сергеевич
Темик писал(а):
Андрей Сергеевич. Я не пытаюсь добиться таких показателей. Не наваливыай на меня не нужного!
К чему тогда весь этот сыр-бор? Каждая лодка предназначена для своего водилы кобылы. Я вот мечтаю о лодке Крым-3, но мне она не по карману, но при этом не унижаю достоинства эгоистиков. Так что всё нужно к месту и здоровью.
Соломоныч писал(а):
Оставьте Тёмку в покое, а то ща как дам - больно!
Да он сам кого угодно в могилу загонит. Жень, ну что поделать если у Тёмы тормозов нет...
Автор темы Стаж: 10 лет 3 месяца 8 дней Сообщения:2641
Последний визит: Вчера, 21:30 Откуда: Ленинград Группа:Супермодераторы Благодарил (а):2171 раз. Поблагодарили:8195 раз.
Имя: Сергей
Вставлю свои пять копеек: Про свой Флагман - 420 + Я 15 (Мурка) Мне всем нравится мой комплект, и всем меня устраивает. Этакий комплект эгоиста - макси. В мою маленькую машину (Запорожец) влезает в легкую. В одно лицо, (а в одно свое толстомясое лицо я хожу практически 80 процентов от всех выходов) Так вот в одного я запросто гружу его в машину, выгружаю, привожу в рабочее состояние, быстрота сборки и разборки с пайолками не сравнимая и так далее. Скорость и загрузку допускает вполне приличную: Я 120 кг, плюс очень - очень - много вещей прядка 150 кг + бензин, - одиннадцатый солас по глади или мелкой ряби стабильные 33 км/ч По крупной гребенке, или маленькой волнишке стабильные 27 км/ч Меня это более чем устраивает. Страхи по поводу уязвимости надувного дна, совершенно напрасны. Возил в своей лодке бревна на Белом море. Для дров, ремонта избы и строительства беседки со скамейкой. Ни малейших повреждений. Более того, по до мной дважды ломалась банка, и естественно в этот момент своими острыми рваными концами врезалась в пол. Результат - лишь легкие царапины. Само днище как таковое, постоянно вытаскивается на скалы, неоднократно цеплял подводные корги, так же повреждений нет. Застелил изнутри линолеум, самый дешевой и без основы, и еще безопаснее стало, и красивее и чище и практичнее. Недостаток у моей лодки один (на мой скромный взгляд) но для меня очень существенный: Эту лодку можно эксплуатировать (по крайней мере я себя в ней комфортно чувствую) до 5 - 6 метров в секунду, и до метровой волны. Далее она себя ведет уже крайне не предсказуемо. Идти конечно в случае необходимости можно, но лично я б без очень серьезных на то оснований не рискнул. Приходилось в этом году покататься и на пайолках. На Титане, не помню то ли 440 то ли 460. На Баджере Анатолия Илим, Славянка - Восток Саши Тофолара. Могу сказать однозначно (опять же, лишь мое мнение, не более) Если лодка используется исключительно для рыбалки,(спининг, джиг, и т. п.) то наверное пайолки будут самым оптимальным решением. Но, я не рыбак, я алкоголик - тунеядец, просто любитель покататься. Из недостатков пайолок, лично для меня это первое: гемор со сборкой разборкой. (имел когда то в личном пользовании Фрегат - 330. Пальцы его до сих пор с ужасом вспоминают) И очень жесткое прохождение крупной ряби - мелкой волны. В хорошую волну на пайолках не попадал, поэтому судить не берусь. По ряби которую Ротан - просто не замечает, и идет как трамвай по рельсам, мой Флагман - лишь слегка потряхивает, на Пайолке я уже серьезно начинаю опасаться за сохранность своих импортных металлокерамических зубов. Которые в совокупности (верхняя и нижняя челюсти) стоят как два Ротана А так же мне становится жаль своего позвоночника и иные внутренние органы моего измученного нарзаном организма. Что мне понравилось в Ротане: Это самое мягкое и комфортное прохождение волны. Что крупной ряби, как я уже и писал - он ее просто не замечает, так и волнишку 0,5 - 0,7 метра проходит намного мягче и комфортнее. Более мы к моему глубокому сожалению не видели. Мой Флагман на много мягче и комфортнее проходит гребенку и мелкую волну чем пайолка, но Ротан ее просто не замечает. Более высокие скоростные характеристики мне с одной стороны вроде бы не важны. Ну во первых не любитель я больших скоростей, а во вторых, там где я хожу легко остаться без винта или мотора на скоростях гораздо меньших чем может позволить себе Ротан. Но..., но с другой стороны хорошо иметь всегда запас по скорости, который в определенных ситуациях может стоить очень многого, придает дополнительные возможности, а также спокойствия собственного и уверенности. Курсовая устойчивость. Даже ни какого сравнения с моим "рыскающим" Флагманом. Что не понравилось: Слишком уж чувствительность к развесовке, загруженности и расположению груза, и пассажиров. Хотите верьте хотите нет, на Флагмане такой проблемы нет вообще. Второе - "хлюпающее" днище. Как я уже писал. - я не рыбак и ходить мне по нему не нужно. Но эта падла редиска, имеет свойство "липнуть" к воде на небольших скоростях. Поэтому если я буду брать Ротана, то только GT, с новым днищем Третье: Забрызгиваемость. Брызгается он на много сильнее моего Флагмана. Правда справедливости ради хочу заметить, что сильно брызгался Ротан старый. Если я ни чего не путаю 2006 года выпуска. Тот, что на фото которые выкладывал Иван. А вот на 420 - м этого года, на котором мы с Александром катались под Я-30, брызг уже было гораздо меньше. Ну у них и чисто визуально и форма носа и скег различная. Словом вообщих чертах как то так.....
Последний визит: 09 мар 2018, 01:51 Откуда: Москва, г.Зеленоград Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9704 раз. Поблагодарили:12113 раз.
Андрей Сергеевич писал(а):
Темик писал(а):
Андрей Сергеевич. Я не пытаюсь добиться таких показателей. Не наваливыай на меня не нужного!
К чему тогда весь этот сыр-бор? Каждая лодка предназначена для своего водилы кобылы. Я вот мечтаю о лодке Крым-3, но мне она не по карману, но при этом не унижаю достоинства эгоистиков. Так что всё нужно к месту и здоровью.
Соломоныч писал(а):
Оставьте Тёмку в покое, а то ща как дам - больно!
Да он сам кого угодно в могилу загонит. Жень, ну что поделать если у Тёмы тормозов нет...
Так и не к чему! Андрей Сергеевич. Это ты вот опять начал будоражить мою психику! Зачем? Тормоза есть! Еще какие. Опять же, сам начинаешь двигаться дальше, т.е. мотивируешь меня к диспуту своими сообщениями. В которых говоришь, что я пытаюсь из своего комплекта выжать тоже, что из ротана. Я такого не говорил. Это твои придумки, по моему.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Sagittarius писал(а):
быстрота сборки и разборки с пайолками не сравнимая и так далее.
Открою великую тайну наверное, сейчас. Я был одним из инициаторов спора по времени сборки лодки НДНД и Пайолки. Так вот в итоге пришли к тому, что по скорости они собираются одинаково! Только с пайолами телодвижений, т.е. нагибаний к лодкепобольше. Пока качается НДНД собирается пайол и качается киль. Чес слово.
Автор темы Стаж: 10 лет 3 месяца 8 дней Сообщения:2641
Последний визит: Вчера, 21:30 Откуда: Ленинград Группа:Супермодераторы Благодарил (а):2171 раз. Поблагодарили:8195 раз.
Имя: Сергей
Темик писал(а):
Открою великую тайну наверное, сейчас. Я был одним из инициаторов спора по времени сборки лодки НДНД и Пайолки. Так вот в итоге пришли к тому, что по скорости они собираются одинаково! Только с пайолами телодвижений, т.е. нагибаний к лодкепобольше. Пока качается НДНД собирается пайол и качается киль. Чес слово.
Тем, соглашусь. Не верно выразился. Правильнее бы было не быстрота, а удобство комфортность и простота.
Последний визит: 09 мар 2018, 01:51 Откуда: Москва, г.Зеленоград Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9704 раз. Поблагодарили:12113 раз.
Sagittarius писал(а):
Слишком уж чувствительность к развесовке, загруженности и расположению груза, и пассажиров.
Вот она истина! Скорость скорость. Стоит посадить еще одного, как та падает и значительно! Что не сказать о лодках традиционного типа. Нет она тоже падает но не так чувствительно. На мой взгляд. ИМХО. Пример. Моя Касатка 385 и Хидея 30. В одного на 11" винте 48-49 при 6400 оборотов где то. Ну в сильный ветер 47. Вдвоем. +70кг. И чутка барахла 46-47км\ч. при 6200 оборотов. И это на ненастроенном комплекте. Тупо лодку накачал и мотор накинул на обкатушках. Хочу винт на 12 и на 13 с магазина потестить. В этом годе уже не выйдет.
А то что дискутируем тут. Так это же хорошо! В разговоре рождается истина! И форуму лучше становится.
Последний визит: 17 мар 2024, 05:39 Откуда: Сибирь Группа:Администраторы Благодарил (а):21247 раз. Поблагодарили:16922 раз.
Имя: Дмитрий
Sagittarius писал(а):
Вставлю свои пять копеек:
Серёг, ничёссе "5 копеек" ,всё по полочкам разложил .
А вообще, тема хоть и провокационная, но очень интересная, главное в "рамках" держаться. И ещё. Судить о чём то можно, только когда на личном опыте есть что сравнивать. Причём испытав лодки в разных условиях, и не раз, а достаточное количество времени, попав в ту, или иную ситуацию. У меня его нет (опыта), поэтому и молчу "в тряпочку", но информацию стараюсь впитать.
Единственное, что на своём личном опыте уяснил, и сделал для себя вывод абсолютно однозначный , это то, что рыбак я хреновый))). Привычка дурацкая, если (вдруг, внезапно ) клюнуло - вскакиваю в азарте на ноги в лодке... И вот нынче в июне чуть не кувыркнулся с Флагмана 300))))).
_________________
Прорвёмся! (ツ) Лучший способ не разочаровываться - это не очаровываться)))
Последний визит: 09 мар 2018, 01:51 Откуда: Москва, г.Зеленоград Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9704 раз. Поблагодарили:12113 раз.
Соломоныч писал(а):
Темик писал(а):
Это ты вот опять начал будоражить мою психику! Зачем
Тёма, уходим, я как старый плавучий чемодан тебе говорю - уходим, не наша тема!
Женя читай выше сообщение, последнюю строчку.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Андрей Сергеевич писал(а):
Темик писал(а):
Это ты вот опять начал будоражить мою психику!
А, ну да, это я семь страниц с пеной у рта доказываю что НДНД отстой! Да бог с ним, продолжай... Пойду молодое вино дигустировать.
Сергеевич. Опять наговариваешь на меня... Читай выше. Я думаю о покупке Флагмана 450 или 440-ого Винбота. Если я Думаю о покупке Флагмана, я буду говорить, что НДНД говно? ДА, буду. Чтобы отговорить себя от лишних трат, чтобы не продовать его потом и не покупать Винбот 440. Хотя все лодки хороши! Каждая для своих задач и целей! Тот же Ротан-братан. Для погонялок Не больше. Это мое мнение. И только.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
dqdmitry писал(а):
У меня его нет (опыта), поэтому и молчу "в тряпочку", но информацию стараюсь впитать.
Не правильно, товарищ! НАдо надо общаться. Ну и писать писать писать. А то как развиваться. Пускай не большой - но уже опыт! Чем без какого либо вообще опыта.
Последний визит: 21 дек 2022, 19:36 Откуда: Мурманская обл. г. Мончегорск Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2059 раз. Поблагодарили:8625 раз.
Имя: Игорь
dqdmitry писал(а):
Единственное, что на своём личном опыте уяснил, и сделал для себя вывод абсолютно однозначный , это то, что рыбак я хреновый))). Привычка дурацкая, если (вдруг, внезапно ) клюнуло - вскакиваю в азарте на ноги в лодке... И вот нынче в июне чуть не кувыркнулся с Флагмана 300))))).
Дим это абсолютно не показатель "хреновости"... Я тоже любитель рипь стоя ваваживать, особенно в случае с Кумой, как ее сидя можно взять??? можно конечно, но более безопасно именно стоя, она как реактивная, так и норовит под мотор уйти... А вообще парни, все эти споры бесполезны. Каждый подбирает все для себя, исходя из своего бюджета, возможностей и целей...Че лучше, че хуже, это смотря с какого ракурса смотреть...
Последний визит: 09 мар 2018, 01:51 Откуда: Москва, г.Зеленоград Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9704 раз. Поблагодарили:12113 раз.
ZIG писал(а):
Я несколько рыбалок выезжал на Ротане 420, весьма доволен.
Игорь. С каким мотором? Не с 15-шкой же. Большинство рыбаков ходят на 9,8-9,9-15. Таскать 25-30 не каждому по зубам. Яб на 25-тке может тоже доволен 380К с загрузкой двое остался. А на 420 так вообще в восторге б был наверное. А в одного так и в штанишки на клал бы кучку коричневую. Не потаскаешь уже в одного такой комплектик. Вот они 350 и сделали для 15-шки как раз наконец таки. И для одного. Эх...... Саша..... и чего ты не захотел вешать мой 30 на твой 380? Было б две кучки.
Последний визит: 06 июн 2017, 16:29 Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):2111 раз. Поблагодарили:7034 раз.
Имя: ...
maliiv писал(а):
Каждый подбирает все для себя, исходя из своего бюджета, возможностей и целей...Че лучше, че хуже, это смотря с какого ракурса смотреть...
Во-во,а я про что. Правда я не всегда из своего бюджета выбираю,обычно реально перебарщиваю свои возможности,потом в полной попе из за этого сижу,ну ничего,что не делается,всё надеюсь к лучшему и живём один раз.
Темик писал(а):
Моя Касатка 385
Справедливости ради замечу,что из попробованных мной пайолок эта мне понравилась больше всего,кроме одной,но там и Ротан по цене не стоял рядом.
Sagittarius писал(а):
Слишком уж чувствительность к развесовке, загруженности и расположению груза, и пассажиров.
Серёг,это лечится буквой М или уже приличным грузом. На Баренцухе у меня всегда была носовая загрузка и ни разу я не хотел её изменить,как бы кто не говорил про то,что Ротан требует кормовой загрузки.
Sagittarius писал(а):
Второе - "хлюпающее" днище.
Это самая беда из мною известных. Но есть способы борьбы. Буду колхозить на новую лодку,хотя надеюсь на GT.
Последний визит: 23 янв 2019, 18:47 Откуда: СПб Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):1990 раз. Поблагодарили:3078 раз.
Имя: Игорь
Темик писал(а):
ZIG писал(а):
Я несколько рыбалок выезжал на Ротане 420, весьма доволен.
Игорь. С каким мотором? Не с 15-шкой же. Большинство рыбаков ходят на 9,8-9,9-15. Таскать 25-30 не каждому по зубам. Яб на 25-тке может тоже доволен 380К с загрузкой двое остался. А на 420 так вообще в восторге б был наверное. А в одного так и в штанишки на клал бы кучку коричневую. Не потаскаешь уже в одного такой комплектик. Вот они 350 и сделали для 15-шки как раз наконец таки. И для одного. Эх...... Саша..... и чего ты не захотел вешать мой 30 на твой 380? Было б две кучки.
C 25кой, таскать не надо, надо катать на спец тележке. Напарник, чей комплект, легко справляется один и с лодкой и мотором. Последний катает и закатывает по столешнице в микроавтобус, а лодку кантует и так же туда.
Последний визит: 09 мар 2018, 01:51 Откуда: Москва, г.Зеленоград Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9704 раз. Поблагодарили:12113 раз.
ZIG писал(а):
Темик писал(а):
ZIG писал(а):
Я несколько рыбалок выезжал на Ротане 420, весьма доволен.
Игорь. С каким мотором? Не с 15-шкой же. Большинство рыбаков ходят на 9,8-9,9-15. Таскать 25-30 не каждому по зубам. Яб на 25-тке может тоже доволен 380К с загрузкой двое остался. А на 420 так вообще в восторге б был наверное. А в одного так и в штанишки на клал бы кучку коричневую. Не потаскаешь уже в одного такой комплектик. Вот они 350 и сделали для 15-шки как раз наконец таки. И для одного. Эх...... Саша..... и чего ты не захотел вешать мой 30 на твой 380? Было б две кучки.
C 25кой, таскать не надо, надо катать на спец тележке. Напарник, чей комплект, легко справляется один и с лодкой и мотором. Последний катает и закатывает по столешнице в микроавтобус, а лодку кантует и так же туда.
Ну так то да. На тележке все легче. Сам прошел это. А микроавтобус - так вообще жара! Можно и не думать куда кинуть и что. Тоже было дело пробовали. И не один. Я бы посмотрел как он с таким комплектом на седане справляется.
Последний визит: 09 мар 2018, 01:51 Откуда: Москва, г.Зеленоград Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9704 раз. Поблагодарили:12113 раз.
Savage писал(а):
Темик писал(а):
Моя Касатка 385
Справедливости ради замечу,что из попробованных мной пайолок эта мне понравилась больше всего,кроме одной,но там и Ротан по цене не стоял рядом.
Я тебе по секрету расскажу, наверное..... Кастака 365 и 385 вроде. Ну 385 точно в следующем годе начинает выходить только Марин. Так сказал Александр Николаевич. Б58, который. Так что...... чего делать я и не знаю. Моя сокростная под 15-шкой будет по сравнению с той. У той киль больше и волну лучше проходит, по его словам. Они и на Антея и на Посейдон после испытаний хотят кили увеличить. В скорости потерь нет, а по ряби вроде как даже увеличение небольшое есть. Могу путать. Но точно У всех трех Киль больше теперь будет и по волне лучше скакать будет.
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения